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Autobus Wien => Allgemeines => Thema gestartet von: 63A am 03. Oktober 2021, 09:57:58

Titel: Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 03. Oktober 2021, 09:57:58
Hier ist mal eine Liste welche Linien ausgeschrieben wurden/werden:

01.05.2022:
47B,52A und 52B: Postbus -> Blaguss

01.10.2022:
5B: Blaguss -> Gschwindl
25A: Wiener Linien -> Gschwindl
65A: Wiener Linien -> Blaguss
Die Linien 72A,73A,76A/B,93A und 97A werden weiterhin von Dr.Richard betrieben

01.01.2023:
67A,67B: Postbus -> Blaguss
27A: Wiener Linien -> Blaguss
30A: Wiener Linien -> Dr.Richard

Die Linie 19A wird weiterhin von Gschwindl betrieben

01.10.2023:
Die Linien 92A und 92B werden weiterhin von Gschwindl betrieben

01.01.2024:
5A: Wiener Linien -> Gschwindl
Die Linien 37A und 41A werden weiterhin von Gschwindl betrieben
86A: Wiener Linien -> Blaguss
87A: Wiener Linien -> Blaguss
Die Linien 85A,95A,95B und 96A werden weiterhin von Dr.Richard betrieben

01.04.2024:
Die Linie 8A wird weiterhin von Blaguss betrieben
22A: Gschwindl -> Dr.Richard
56A,56B,58A,58B: Dr.Richard -> Zuklinbus
Die Linien 77A,79A,79B,98A,99A und 99B werden weiterhin von Dr.Richard betrieben

01.01.2025:
Die Linien 44A,45A,46A und 46B werden weiterhin von Dr.Richard betrieben
Die Linien 53A,54A und 54B werden weiterhin von Gschwindl betrieben
68A,68B: Postbus -> Gschwindl

01.07.2025:
20A,20B und 33A: Gschwindl -> Zuklinbus
Die Linie 80A wird weiterhin von Gschwindl betrieben


Noch kein Ergebnis der Ausschreibungen haben folgende Linien:



Noch nicht ausgeschrieben wurden folgende Linien:
17A,60A,70A,71A,71B,88A,88B,89A und 94A (Ob diese Linien künftig die WL selbst fahren oder an die WLB gegeben werden, ist zum jetzigen Zeitpunkt noch unbekannt)

Die Gewinner sind Gschwindl,Blaguss und Dr.Richard
Der Verlierer ist Postbus (Somit fährt Postbus nur mehr Regionalbuslinien)



Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Cracovian_E1 am 04. Oktober 2021, 14:41:12
Die Buslinien 53A & 54A/B werden in Zukunft weiterhin von Gschwindl betrieben.
Vertragsbeginn: 01.01.2025
Vertragsende: 30.06.2030
https://wstw.vergabeportal.at/Detail/107306
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 04. Oktober 2021, 14:44:59
Danke für die Info! Liste wird aktualisiert  :D
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Wiener Schwelle am 05. Oktober 2021, 07:22:22
Hier ist mal eine Liste welche Linien ausgeschrieben wurden/werden:

01.05.2022:
47B,52A und 52B: Postbus -> Blaguss

01.10.2022:
5B: Blaguss -> Gschwindl
25A: Wiener Linien -> Gschwindl
65A: Wiener Linien -> Blaguss
Die Linien 72A,73A,76A/B,93A und 97A werden weiterhin von Dr.Richard betrieben

01.01.2023:
67A,67B: Postbus -> Blaguss
27A: Wiener Linien -> Blaguss
30A: Wiener Linien -> Dr.Richard

Die Linie 19A wird weiterhin von Gschwindl betrieben

01.10.2023:
Die Linien 92A und 92B werden weiterhin von Gschwindl betrieben

01.01.2024:
5A: Wiener Linien -> Gschwindl
Die Linien 37A und 41A werden weiterhin von Gschwindl betrieben
86A: Wiener Linien -> Blaguss
87A: Wiener Linien -> Blaguss
Die Linien 85A,95A,95B und 96A werden weiterhin von Dr.Richard betrieben

01.04.2024:
Die Linie 8A wird weiterhin von Blaguss betrieben
22A: Gschwindl -> Dr.Richard
56A,56B,58A,58B: Dr.Richard -> Zuklinbus
Die Linien 77A,79A,79B,98A,99A und 99B werden weiterhin von Dr.Richard betrieben

01.01.2025:
Die Linien 44A,45A,46A und 46B werden weiterhin von Dr.Richard betrieben
Die Linien 53A,54A und 54B werden weiterhin von Gschwindl betrieben
68A,68B: Postbus -> Gschwindl


Noch kein Ergebnis der Ausschreibungen haben folgende Linien:
20A,20B,33A und 80A

Noch nicht ausgeschrieben wurden folgende Linien:
17A,60A,70A,71A,71B und 94A (Ob diese Linien künftig die WL selbst fahren oder an die WLB gegeben werden, ist zum jetzigen Zeitpunkt noch unbekannt)

Die Gewinner sind Gschwindl,Blaguss und Dr.Richard
Der Verlierer ist Postbus (Somit fährt Postbus nur mehr Regionalbuslinien)
Was ist mit 89A ?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 05. Oktober 2021, 07:35:11
Den hab ich vergessen in die Liste einzutragen! Danke für den Hinweis  :D
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 06. Oktober 2021, 18:06:35
Wer wird eigentlich die Ersatzlinien 43E und 52E betreiben? In fast 2 Wochen sollen dann die SEV's fahren.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 06. Oktober 2021, 22:07:59
Wer wird eigentlich die Ersatzlinien 43E und 52E betreiben? In fast 2 Wochen sollen dann die SEV's fahren.
Wird wahrscheinlich, wie beim 52E im Sommer, todgeschwiegen, bis man entweder vor dem ersten Einsatztag (durch Zufall) sieht, welcher Betreiber dort fahren wird oder man es eben erst am ersten Einsatztag der Ersatzbuslinien sieht, wer den Schienenersatzverkehr betreibt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Cracovian_E1 am 07. Oktober 2021, 10:53:59
Dr. Richard wird die Linien 43E & 52E ab Ende Oktober betreiben. Zuerst 52E - dann 43E. :)
Quelle: https://buslinienlistevie.yolasite.com/liniennews-dieliste.php
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 07. Oktober 2021, 11:14:05
Danke für die Info! Am 52E könnte ich es mir vorstellen mit Normalbussen zu fahren aber am 43E wird es meiner Meinung nach eher kuschelig sein (beim letzten SEV im Jahr 2017 kamen zwischen Wattgasse und Neuwaldegg Gelenkbusse zum Einsatz).
Wie viele Busse werden denn auf den Linien 43E und 52E fahren?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 07. Oktober 2021, 12:06:08
Dr. Richard wird die Linien 43E & 52E ab Ende Oktober betreiben. Zuerst 52E - dann 43E. :)
Quelle: https://buslinienlistevie.yolasite.com/liniennews-dieliste.php
Ist bekannt von welchem Busbündel die Ersatzbusse eingesetzt werden?
Die in Ottakring und Hernals haben beide (wenn ich es richtig im Kopf habe) jeweils einen Ersatzbus und in Hietzing hat man insgesamt 29 Busse (1410 - 1413, 1415 - 1439) zur Verfügung.

(beim letzten SEV im Jahr 2017 kamen zwischen Wattgasse und Neuwaldegg Gelenkbusse zum Einsatz).
Möglich, dass diese vom 34A abgezogen werden (Falls angedacht ist dort Gelenkbusse einzusetzen).
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 07. Oktober 2021, 13:16:20
Wobei sehr viele Fahrgäste auch mit dem 44er bis zum Johann-Nepomuk-Berger-Platz und dann anschließend mit dem 2er nach Dornbach fahren werden (und umgekehrt). Ich bin mal gespannt welche Busse da eingesetzt werden  :D
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 22. Oktober 2021, 19:53:17
Wie viele Busse sind für den 43E und 52E vorgesehen? Werden die Busse vom Ottakringer/Hernalser oder Hietzinger Bündel kommen?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Cracovian_E1 am 23. Oktober 2021, 10:30:33
Seit gestern Veröffentlicht:
Die ZuklinBus GmbH konnte sich die Buslinien 20A/B & 33A sichern. Gschwindl wird weiterhin - aber unter neuen Vertrag am 80A auf Achse sein. https://wstw.vergabeportal.at/Detail/113138 , https://wstw.vergabeportal.at/Detail/113146
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 23. Oktober 2021, 10:50:38
Eine tolle Überraschung! Nun kann man auch im Norden mit ZuklinBus fahren  :up:
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 24. Oktober 2021, 08:04:23
Sofern man das will. In Hietzing wird es zumindest auf den 56ern Strecken sicherlich ein unbeschreibliches Chaos geben.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 24. Oktober 2021, 09:18:50
Sofern man das will. In Hietzing wird es zumindest auf den 56ern Strecken sicherlich ein unbeschreibliches Chaos geben.
Wieso unbeschreibliches Chaos? Ist Zuklinbus kein optimales Unternehmen? Es gab vor ein paar Jahren einen kuriosen Streit zwischen der Gemeinde Klosterneuburg und Zuklinbus (http://www.autobusforum.at/index.php?topic=606.msg4207#msg4207).
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 24. Oktober 2021, 10:23:04
Nein, sind sie nicht. 2013 im VOR mit alten Frankfurter Bussen mit abgelaufenen Zollkennzeichen rumgefahren, extrem viele Sub-Leistungen von Pletter in Anspruch genommen weil sie nix auf die Reihe bekamen, die Fahrer sind bissig, und ja, die Chefin streitet sich mit allem und jedem... Am 61A mussten sie sich ja sehr an Qualitätsmerkmale halten, was sie halt nicht davon abhielt maximal das Minimum zu erfüllen. Das Unternehmen ist nicht grad in den Top 10 meines (Wiener) Busfirmen-Rankings!
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 24. Oktober 2021, 10:44:39
Nein, sind sie nicht. 2013 im VOR mit alten Frankfurter Bussen mit abgelaufenen Zollkennzeichen rumgefahren, extrem viele Sub-Leistungen von Pletter in Anspruch genommen weil sie nix auf die Reihe bekamen, die Fahrer sind bissig, und ja, die Chefin streitet sich mit allem und jedem... Am 61A mussten sie sich ja sehr an Qualitätsmerkmale halten, was sie halt nicht davon abhielt maximal das Minimum zu erfüllen. Das Unternehmen ist nicht grad in den Top 10 meines (Wiener) Busfirmen-Rankings!
Wieso beauftragen dann die Wiener Linien ein solches Unternehmen? Dann sollen die alten Busunternehmen die Linien 20A,20B,33A,56A,56B,58A und 58B besser weiter betreiben bevor es zu Beschwerden kommt. Wie ist denn die Lage bei den Regionalbuslinien?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 24. Oktober 2021, 12:48:14
Wenn das Unternehmen bei der Ausschreibung den billigsten Preis hat gewinnt es. Nennt sich offener Wettbewerb. Und sofern es nicht vom Bieterprozess aus guten Gründen ausgeschlossen wird, muss ihm halt der Zuschlag erteilt werden. Das sind die Ausschreibungen... Und nach Vertragsablauf kann nicht einfach der alte Betreiber weiter beauftragt werden... Mittlerweile (nach fast der gesamten Vertragslaufzeit von 8 Jahren) geht das mit Zukin im Südraum soweit ich das mitbekomme ok. Aber die ersten paar Jahre war das nur ein Trauerspiel... Und mal sehen ob sie ihre Linien dort bei der letzten Ausschreibung verteidigen konnten oder verloren haben...
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 24. Oktober 2021, 14:46:14
Wenn das Unternehmen bei der Ausschreibung den billigsten Preis hat gewinnt es. Nennt sich offener Wettbewerb. Und sofern es nicht vom Bieterprozess aus guten Gründen ausgeschlossen wird, muss ihm halt der Zuschlag erteilt werden. Das sind die Ausschreibungen... Und nach Vertragsablauf kann nicht einfach der alte Betreiber weiter beauftragt werden... Mittlerweile (nach fast der gesamten Vertragslaufzeit von 8 Jahren) geht das mit Zukin im Südraum soweit ich das mitbekomme ok. Aber die ersten paar Jahre war das nur ein Trauerspiel... Und mal sehen ob sie ihre Linien dort bei der letzten Ausschreibung verteidigen konnten oder verloren haben...
Hoffen wir mal das alles gut laufen wird :up:
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Linie 255 am 24. Oktober 2021, 19:03:29
Auf der Linie 61A habe ich als Fahrgast gar keine probleme gehabt. Die Ausschreibung in Süden dagegen war eine Katastrophe die sich seither zum Glück nicht mehr wiederolt hat.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 24. Oktober 2021, 19:51:39
Wer hat denn jetzt den 20A/B sowie den 33A letztendlich gewonnen, auf der Vergabeseite ist es ein wenig undurchsichtig
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 24. Oktober 2021, 20:19:14
Wer hat denn jetzt den 20A/B sowie den 33A letztendlich gewonnen, auf der Vergabeseite ist es ein wenig undurchsichtig
Zuklin.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 24. Oktober 2021, 21:50:33
Wer hat denn jetzt den 20A/B sowie den 33A letztendlich gewonnen, auf der Vergabeseite ist es ein wenig undurchsichtig
Zuklin.
Scherz? Oder doch die Wahrheit
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 25. Oktober 2021, 08:44:54
Es ist zumindest mutig, mit so niedrigen Preisen mitzubieten, bei den steigenden Spritpreisen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 25. Oktober 2021, 11:39:07
Naja, Zuklin hat da sogar mit einem höheren Preis angeboten als damals Gschwindl:
2015 GS: Wert: 5 219 998.00 EUR
2021 ZK: Wert: 6 520 000.00 EUR

beim 80A kann ich leider den alten Preis nicht finden...
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 25. Oktober 2021, 15:27:05
Naja, Zuklin hat da sogar mit einem höheren Preis angeboten als damals Gschwindl:
2015 GS: Wert: 5 219 998.00 EUR
2021 ZK: Wert: 6 520 000.00 EUR

beim 80A kann ich leider den alten Preis nicht finden...

Ist schwer zu vergleichen, ist das das selbe Auftragsvolumen?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 25. Oktober 2021, 20:56:37
Naja, Zuklin hat da sogar mit einem höheren Preis angeboten als damals Gschwindl:
2015 GS: Wert: 5 219 998.00 EUR
2021 ZK: Wert: 6 520 000.00 EUR

beim 80A kann ich leider den alten Preis nicht finden...

Ist schwer zu vergleichen, ist das das selbe Auftragsvolumen?
Nein, zB am 20A fahren künftig am Wochenende 2 Busse, derzeit nur 1.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 25. Oktober 2021, 21:31:33
Hat eventuell jemand nähere Informationen zu den Linien die bislang noch nicht ausgeschrieben wurden (wie z.B 17A und 70A)?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 25. Oktober 2021, 22:25:47
Die werden eher in die direktvergabe an die WLV/WLB übergehen, denn wenn man auf die Betriebsnummer sieht, fahren dort 67xx Busse also aus 2017, fünf Jahre später ist 2021 ausgeschrieben ist nix, deswegen kann nur eine Direktvergabe erfolgen, oder die Rückfallung an die WL selbst
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 25. Oktober 2021, 23:06:49
Also ein Betrieb der Linien 88A,88B,89A und 94A (bei den ersten 2 wäre eine Ausschreibung vielleicht noch möglich denn der Vertrag mit Dr.Richard läuft erst per 31.12.2023 ab) würde sich durch die WL selbst locker ausgehen. Bis dahin werden ja die Linien 5A,25A,27A,30A,86A und 87A von Subunternehmen übernommen und daher gäbe es (wenn es bis dahin zu keinen Änderungen beim Wagenstand in Leopoldau kommt) insgesamt 32 verfügbare Busse. Die Raxstraße hat zurzeit 17 NL 220 MB. Davon sind (Mo-Fr) 14 unterwegs und es bleiben 3 Reservefahrzeuge. Ab Oktober 2022 wird der 65A ja von Blaguss übernommen und es gäbe (wenn auch hier keine Änderungen beim Wagenstand auftreten werden) insgesamt 8 verfügbare Busse. Allerdings werden ab Jänner durch die Umstrukturierung des Busnetzes in Liesing (wahrscheinlich) mehr Busse gebraucht (vor allem der 61A und 64A). Ob es sich da ausgehen wird die Linien 17A,60A,70A,71A,71B selbst zu betreiben? Schauen wir mal welche Überraschung kommen wird  :up:
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 26. Oktober 2021, 00:05:06
80A betreibt weiterhin Gschwindl
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nussdorf am 08. November 2021, 21:19:28
Wenn das Unternehmen bei der Ausschreibung den billigsten Preis hat gewinnt es. Nennt sich offener Wettbewerb. Und sofern es nicht vom Bieterprozess aus guten Gründen ausgeschlossen wird, muss ihm halt der Zuschlag erteilt werden. Das sind die Ausschreibungen... Und nach Vertragsablauf kann nicht einfach der alte Betreiber weiter beauftragt werden... Mittlerweile (nach fast der gesamten Vertragslaufzeit von 8 Jahren) geht das mit Zukin im Südraum soweit ich das mitbekomme ok. Aber die ersten paar Jahre war das nur ein Trauerspiel... Und mal sehen ob sie ihre Linien dort bei der letzten Ausschreibung verteidigen konnten oder verloren haben...
Das stimmt ja wohl - ein ex-Frankfurter Bus steht abgemeldet immer noch in Klosterneuburg. Man muss aber auch sehen, dass der Stadtverkehr St. Pölten offenbar tadellos bewältigt wurde/wird, ebenso der Wachau-/Waldviertelverkehr, den sie allerdings mittlerweile verloren haben.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 08. November 2021, 22:28:36
Wobei beim Waldviertler ARGE (P/Z und W4) ja Pichelbauer der "Häuptling" war und sie selbst in ihrem eigentlichen Hauptgebiet (Klo-Burg) ja auch immer nur zusammen mit Kolda/Richard fuhren. Und beim St. Pöltner Verkehr gibt es hin und wieder Beschwerden über das Verhalten der Fahrer das es dann in die Lokalmedien schafft... Nur im Südraum scheint eben jetzt alles zu laufen, aber wie ein Gschwindl, Richard oder FrankReisen zu werden traue ich dem Unternehmen noch lang nicht zu...
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 24. November 2021, 19:25:56
Weiß man nun wer die Linien 17A,70A,71A,71B,88A,88B,89A und 94A künftig betreiben wird?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 24. November 2021, 20:24:07
Weiß man nun wer die Linien 17A,70A,71A,71B,88A,88B,89A und 94A künftig betreiben wird?
Sollten sie nicht ausgeschrieben werden, fallen sie an die Wiener Linien zurück.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 05. Februar 2022, 00:30:21
Im Oktober wird der 65A wieder (wie es bis 2004 der Fall war) von einem Subunternehmen betrieben. Weiß jemand wie viele Fahrzeuge künftig zum Einsatz kommen bzw. ob es Änderungen im Fahrplan kommt?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 05. Februar 2022, 12:15:13
Für den echten Fahrplan wird man wohl bis im Oktober warten müssen, aber was ich weiß bleibt von der Planung in der Ausschreibung her alles gleich. Die Taktung und 5 Busse maximal.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Wiener Schwelle am 06. Februar 2022, 09:50:13
Im Oktober wird der 65A wieder (wie es bis 2004 der Fall war) von einem Subunternehmen betrieben. Weiß jemand wie viele Fahrzeuge künftig zum Einsatz kommen bzw. ob es Änderungen im Fahrplan kommt?
8 Busse werden zu Fahrschulbussen umgebaut, daher die Vergabe an Sub.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 06. Februar 2022, 11:43:57
Ich finde es irgendwie komisch,dass man künftig nur noch eine Tür zum Ein/Aussteigen hat. Der 65A ist ja keine unbedeutende Linie. Dieser dient als Zubringer zur Wienerberg City bzw. weiter bis nach Inzersdorf.

Ebenfalls kann ich nicht verstehen wieso der 5A (Falls das Coronavirus bis dahin nicht verschwindet) künftig mit einer Tür fährt. Dieser hat weitaus mehr Aufgaben zu bewältigen (verbindet die U6 mit der U1 miteinander).
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 06. Februar 2022, 11:59:08
Die Vordertüre gehört schon längst geöffnet
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 06. Februar 2022, 17:54:14
Zumindest könnte man die Vordertüre auf stark frequentierten Linien (wie z.B 5B oder 77A) öffnen. Wobei der 5B mit Gelenkbussen fahren soll und nicht mit Normalbussen,aber ja den WL ist die U5 weitaus wichtiger  >:D.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 26. Mai 2022, 08:39:28
Gibt es jetzt endgültig eine Info wer die Linien 17A,70A,71A/71B,88A,88B,89A und 94A (also jene die noch nicht ausgeschrieben wurden) künftig betreiben wird?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Cracovian_E1 am 26. Mai 2022, 08:51:26
Nein - leider noch immer nicht. Ich stelle gleich die Frage an die Wiener Linien FB-Wall. :)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 26. Mai 2022, 08:54:12
Vielen Dank  :) ;) :up:. Ich befasse mich mit diesem Thema schon seit geraumer Zeit aber es gibt einfach keine Infos....
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Cracovian_E1 am 26. Mai 2022, 09:03:33
Wahrscheinlich gibt bzw. gab es (zu) viele Berufungen seitens der verschiedenen Busunternehmen...
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 26. Mai 2022, 09:07:16
Die Linien wurden ja nicht mal ausgeschrieben. Da gab es also einfach nix. Können also dann nur WL oder WLV fahren.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Cracovian_E1 am 26. Mai 2022, 09:12:25
Ja - stimmt - aber vielleicht versuchen die Betreiber trotzdem, dass die WL diese Buslinien "irgendwie" öffentlich Ausschreiben tun. ???
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 26. Mai 2022, 09:14:39
https://wien.orf.at/stories/3147951/

Hier dürfte man eine Antwort finden was mit diesen Linien passiert.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: neo32 am 26. Mai 2022, 09:45:53
Die Linien wurden ja nicht mal ausgeschrieben. Da gab es also einfach nix. Können also dann nur WL oder WLV fahren.

Genau so ist es  ;)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 26. Mai 2022, 10:40:39
61A,61B,64A und 64B gehören in dieser Gruppe sicher dabei aber das etwa die Linien 71A/71B umgestellt werden kann ich mir schwer vorstellen. Die Entfernung zwischen dem Abstellplatz und Simmering ist einfach zu weit. Ein Betrieb von der Raxstraße ist möglich aber erst dann wenn die Liesinger Linien umgestellt werden da diese bis dahin mit NL 220 MB betrieben werden.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 26. Mai 2022, 10:59:22
61A,61B,64A und 64B gehören in dieser Gruppe sicher dabei aber das etwa die Linien 71A/71B umgestellt werden kann ich mir schwer vorstellen. Die Entfernung zwischen dem Abstellplatz und Simmering ist einfach zu weit. Ein Betrieb von der Raxstraße ist möglich aber erst dann wenn die Liesinger Linien umgestellt werden da diese bis dahin mit NL 220 MB betrieben werden.
61B und 64B gibt's ja gar nicht.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 26. Mai 2022, 11:10:14
Ab September schon  ;). Diese werden ja im Zuge der Neuordnung des Liesinger Busnetzes neu eingeführt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 28. Mai 2022, 21:04:31
Mir ist eine Frage zu den Gelenkbuskursen des 30A aufgetaucht. Dieser wird ja ab kommenden Jänner von Dr. Richard betrieben. Wird es hier die Gelenkbuskurse weiter geben oder werden stattdessen mehr Normalbusse eingesetzt?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 29. Mai 2022, 10:44:18
Mir ist eine Frage zu den Gelenkbuskursen des 30A aufgetaucht. Dieser wird ja ab kommenden Jänner von Dr. Richard betrieben. Wird es hier die Gelenkbuskurse weiter geben oder werden stattdessen mehr Normalbusse eingesetzt?
Kommt drauf an, was in den Ausschreibungsunterlagen stand
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 63A am 29. Mai 2022, 15:05:19
Theoretisch könnte man mehr Normalbusse einsetzen allerdings weiß ich jetzt nicht wie stark der 30A an Werktagen frequentiert ist..... Die Betriebszeiten muss man aber bis Mitternacht erweitern weil es ist lächerlich,dass der Freiheitsplatz dann fast "Öffilos" ist.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 65A am 20. Oktober 2022, 05:21:28
Gibt es jetzt endgültig eine Info wer die Linien 17A,70A,71A/71B,88A,88B,89A und 94A (also jene die noch nicht ausgeschrieben wurden) künftig betreiben wird?
17A und 70A werden nach Ablauf des aktuell gültigen Vertrages von den Wiener Linien selbst mit NL 220 MB aus der RAX betrieben ;)

Von den restlichen o.g. Linien weiß ich es {bislang) nicht!
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 20. Oktober 2022, 10:00:32
Bezüglich des 94A hab ich gehört, dass der von den WL selber aus LPD betrieben wird, ist aber, obwohl recht logisch, nur 'angeblich'-Aussagen von Fahrern.
Also Angaben ohne Gewähr, aber wohl der schlüssigste Weg. Und die anderen Linien sind ja erst 2024 dran.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 20. Oktober 2022, 11:24:32
Das könnte stimmen, da diese Linien bis heute nicht ausgeschrieben sind
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 21. Oktober 2022, 11:27:08
Gibt es jetzt endgültig eine Info wer die Linien 17A,70A,71A/71B,88A,88B,89A und 94A (also jene die noch nicht ausgeschrieben wurden) künftig betreiben wird?
17A und 70A werden nach Ablauf des aktuell gültigen Vertrages von den Wiener Linien selbst mit NL 220 MB aus der RAX betrieben ;)

Von den restlichen o.g. Linien weiß ich es {bislang) nicht!
Derzeit finden Personalschulungsfahrten auf der Linie 17A stattw
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: neo32 am 21. Oktober 2022, 14:50:26
17A und 70A werden geschult
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 22. Oktober 2022, 19:47:42
Also ich frag mich echt wie die RAX diese 13 zusätzlichen Normalbusse stemmen kann. Eventuell wenn man den 74A wieder an LPD abgibt, dann würden die Stellplätze für die Normalbusse frei werden. Wenn nicht, dann wird das platzmäßig wirklich ein Problem.

In LPD sind nämlich durch die Abgabe von 27A/30A (und auch durch den bereits abgegebenen 25A) genug Plätze frei.

Hat jemand da vielleicht genauere Infos wie das gehandhabt wird?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Alex am 04. November 2022, 15:17:13
Also ich frag mich echt wie die RAX diese 13 zusätzlichen Normalbusse stemmen kann. Eventuell wenn man den 74A wieder an LPD abgibt, dann würden die Stellplätze für die Normalbusse frei werden. Wenn nicht, dann wird das platzmäßig wirklich ein Problem.

In LPD sind nämlich durch die Abgabe von 27A/30A (und auch durch den bereits abgegebenen 25A) genug Plätze frei.

Hat jemand da vielleicht genauere Infos wie das gehandhabt wird?
Der Vollständigkeit halber, die Frage wird wohl durch diesen Thread beantwortet: http://www.autobusforum.at/index.php?topic=680.0
Die kommen nach Siebenhirten in die neue E-Bus-Garage.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 04. November 2022, 19:18:03
Ist das der bisherige Abstellplatz oder eine neue Garage?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 04. November 2022, 20:36:43
Ist das der bisherige Abstellplatz oder eine neue Garage?
Der bisherige Abstellplatz wird gerade zum E-Kompetenzzentrum ausgebaut. Ja, innerhalb so kurzer Zeit wird der so eben gebaute Platz wieder aufgerissen und umgebaut. Man hats ja.  ::) Dabei war in jeden Pressebericht zu lesen, dass der Abstellplatz zum E-Bus-Hot-Spot wird. Da hätte man es nicht gleich so bauen können.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 26. Dezember 2022, 14:49:28
Mit kommenden Sonntag wird der 30A von Dr. Richard übernommen. Werden dann weiterhin Gelenkbusse an Werktagen eingesetzt oder sind dann nur mehr Normalbusse unterwegs?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 26. Dezember 2022, 15:44:32
Mit kommenden Sonntag wird der 30A von Dr. Richard übernommen. Werden dann weiterhin Gelenkbusse an Werktagen eingesetzt oder sind dann nur mehr Normalbusse unterwegs?
Da werden ausschließlich NL eingesetzt werden
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62A am 26. Dezember 2022, 20:09:07
Mit kommenden Sonntag wird der 30A von Dr. Richard übernommen. Werden dann weiterhin Gelenkbusse an Werktagen eingesetzt oder sind dann nur mehr Normalbusse unterwegs?
Da werden ausschließlich NL eingesetzt werden
Es werden wahrscheinlich Mercedes-Busse werden, oder?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 26. Dezember 2022, 21:27:26
Mit kommenden Sonntag wird der 30A von Dr. Richard übernommen. Werden dann weiterhin Gelenkbusse an Werktagen eingesetzt oder sind dann nur mehr Normalbusse unterwegs?
Da werden ausschließlich NL eingesetzt werden
Es werden wahrscheinlich Mercedes-Busse werden, oder?
Ja, Mercedesbusse der Serie 13xx mit einer Fahrgasttüre, wird im Schülervekehr ein interessantes Thema, wieviel Kurse wohl ausfallen? Wo die wechseln, nur die Lenker oder gleich die Busse?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 26. Dezember 2022, 23:23:03
Warum wurde eigentlich der 30A ausgeschrieben?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 27. Dezember 2022, 21:38:27
Die WL haben sich ja in letzter Zeit ein paar Linien selber genommen und dafür andere ausgeschrieben.
65A & 25A ab dafür 71A/71B dazu,
27A& 30A ab dafür 17A, 70A & 94A dazu
Demnächst 5A, 86A und 87A ab dafür 88A, 88B & 89A (und später auch 60A) dazu...
Nehme mal an sie schauen sich an was für sie in ihrer Situation das wirtschaftlich Günstigste ist...
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 28. Dezember 2022, 09:12:02
Die WL haben sich ja in letzter Zeit ein paar Linien selber genommen und dafür andere ausgeschrieben.
65A & 25A ab dafür 71A/71B dazu,
27A& 30A ab dafür 17A, 70A & 94A dazu
Demnächst 5A, 86A und 87A ab dafür 88A, 88B & 89A (und später auch 60A) dazu...
Nehme mal an sie schauen sich an was für sie in ihrer Situation das wirtschaftlich Günstigste ist...
Manche Linienabgaben sind nicht wirklich nachvollziehbar. :fp:
z.B. 65A, 30A fahren in unmittelbarer Nähe von Betriebsgaragen,es gibt also kurze Anfahrtswege.
Dafür nimmt man sich Linien weitab von den Standorten.
Das soll wirtschaftlich günstig sein?
Welche Logik steckt dahinter? Und ist wo festgelegt,wieviele Linien man selbst fahren darf oder wieviel man abgeben muß?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 28. Dezember 2022, 09:30:40
Die WL haben sich ja in letzter Zeit ein paar Linien selber genommen und dafür andere ausgeschrieben.
65A & 25A ab dafür 71A/71B dazu,
27A& 30A ab dafür 17A, 70A & 94A dazu
Demnächst 5A, 86A und 87A ab dafür 88A, 88B & 89A (und später auch 60A) dazu...
Nehme mal an sie schauen sich an was für sie in ihrer Situation das wirtschaftlich Günstigste ist...
Manche Linienabgaben sind nicht wirklich nachvollziehbar. :fp:
z.B. 65A, 30A fahren in unmittelbarer Nähe von Betriebsgaragen,es gibt also kurze Anfahrtswege.
Dafür nimmt man sich Linien weitab von den Standorten.
Das soll wirtschaftlich günstig sein?
Welche Logik steckt dahinter? Und ist wo festgelegt,wieviele Linien man selbst fahren darf oder wieviel man abgeben muß?

Die Logik ist wohl auch, damit auch bei den Privaten eine "Durchmischung" stattfindet und immer andere Linien bzw. Betreiber zum Zug kommen. Eigentlich völlig hirnrissig, aber naja.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 28. Dezember 2022, 10:14:45
Ich befürchte das es zu einem Chaos bei den Linien 5A,27A und 30A kommen wird weil immer noch nur 1 Tür (  :bh:) für die Fahrgäste zur Verfügung steht. Vor ein paar Wochen bin ich mit dem 65A gefahren und der Bus war so voll das weder Fahrgäste noch aussteigen noch einsteigen konnten.

Warum bestellen die Subunternehmen nicht Busse mit 3 Türen wie es bei den Wiener Linien der Fall ist?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 28. Dezember 2022, 10:27:08
[…]Warum bestellen die Subunternehmen nicht Busse mit 3 Türen wie es bei den Wiener Linien der Fall ist?
Weil es in den Ausschreibungsunterlagen so verlangt wird und jegliche Qualitätssteigerung rückgebaut werden muss. So musste Dr. Richard einmal das linke (fensterseitige) Nummerndisplay abklemmen und später überkleben. Oder, ebenfalls Dr. Richarf, es mussten bei den Sitzen die Stofflehnen entfernt werden, was zu großen Löchern in der Sitzfläche führte, wo man sich gut und gern verhedern konnte. Oder erinnern wir uns an Blaguss, als diese Busse mit Podesten hatten, welche ebenfalls entfernt werden mussten.

Sprich, an der Ausstattung der Privaten kann innerhalb Wiens leider nichts geändert werden. Diese müssen sich an die Vorgaben seitens der Wiener Linien halten. Und warum man hier immer noch an der veralteten Denkweise festhält, dass Private eine Tür weniger haben, das entzieht sich auch meiner Kenntnis. Es gibt nämlich genug Linien, denen die für Wien normale Anzahl der Tür gut tun würde.

Man könnte ja im Zuge der anstehenden Änderungen ja die Wiener Linien einmal fragen, warum eine Linie, die früher 3 Türen benötigt, plötzlich nur noch mit 2 auskommen soll? (Anzahl der Türen bezieht sich auf den regulären Betrieb) Ich empfehle aber starke Nerven, denn ich sehe hier irgendeine schwammige Antwort zurück kommen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 28. Dezember 2022, 10:55:23
Es würde auch reichen, wenn der Wiener Bürgermeister - sprich die WL - wieder normal werden würde und endlich die 1. Türe wieder in Betrieb ginge.

Aber solange man an dem Maskenwahn festhält, hat man Angst. Weil das Virus steigt bei der ersten Türe ein.  >:D :luck:
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 28. Dezember 2022, 12:26:48
Eine 3. Türe zu haben ist meines Wissens nicht verboten, heißt es doch mind. 2 2-flügelige Türen. Jedoch kostet ein 3-Türer auch mehr und man müsste höher anbieten und bekommt dann keine Linie mehr.

Wie lustig es mit 1 Türe ist sieht man gerade am 5B.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 28. Dezember 2022, 13:11:26
[...]
Und ist wo festgelegt,wieviele Linien man selbst fahren darf oder wieviel man abgeben muß?
Sie müssen über 50% der Kilometerleistung ihrer Linien selbst erbringen.
Theoretisch müssten die WL keine einzige Linie abgeben, nur tun sie es da durch den Preiskampf der SUBs dann billiger, und weil die WL nie genug Busse und Fahrer zusammenbringen würden.
Derzeit schaffen sie ja nicht mal das was sie schon selber fahren ordentlich zu betreiben...
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 28. Dezember 2022, 18:09:18
Ich finde es aber schade das beim 30A keine Gelenkerkurse mehr angeboten werden - ein Gelenkbus bietet ja mehr Platz  :D

Wie viel Busse benötigen die Linien 17A,70A und 94A ab 01.01?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 28. Dezember 2022, 19:12:11
[...]
Und ist wo festgelegt,wieviele Linien man selbst fahren darf oder wieviel man abgeben muß?
Sie müssen über 50% der Kilometerleistung ihrer Linien selbst erbringen.
Theoretisch müssten die WL keine einzige Linie abgeben, nur tun sie es da durch den Preiskampf der SUBs dann billiger, und weil die WL nie genug Busse und Fahrer zusammenbringen würden.
Derzeit schaffen sie ja nicht mal das was sie schon selber fahren ordentlich zu betreiben...
Ein gewisser Prozentsatz muss ausgeschrieben werden. Darum wurden ja alle Linienkonzessionen auf Wiener Gebiet per Gemeinderatsbeschluss an die Wiener Linien vergeben, mit der Bedingung dass diese einen gewissen Prozentsatz ausschreiben müssen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 31. Dezember 2022, 17:46:22
Ich finde es aber schade das beim 30A keine Gelenkerkurse mehr angeboten werden - ein Gelenkbus bietet ja mehr Platz  :D

Wie viel Busse benötigen die Linien 17A,70A und 94A ab 01.01?

Der 17A braucht zur Schulzeit 11 Fahrzeuge, in den Ferien 5.
Der 70A braucht maximal 2 Fahrzeuge, egal ob Schule oder Ferien.
Der 94A braucht zur Schulzeit 8 Fahrzeuge und 6 in den Ferien.

Für den 17A und 70A wurden bzw. werden die Busse 8158 - 8170 aus LPD in die RAX überstellt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 31. Dezember 2022, 18:55:19
Der 70A wird somit nach fast 14 Jahren wieder von den Wiener Linien selbst betrieben  :up:. 
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 31. Dezember 2022, 19:13:06
Der 70A wird somit nach fast 14 Jahren wieder von den Wiener Linien selbst betrieben  :up:.

Stimmt, nur damals war der alte 70A,der mit dem heutigen eigentlich nichts zu tun hat. Zum ersten mal fährt damit ein Wiener Linien Bus nach Kledering.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 31. Dezember 2022, 20:14:05
Genau! Nur gibt es in der Raxstraße genügend Platz für die zusätzlichen 12 Busse? Und wird der 17A nach der Wiedereröffnung des Abstellplatzes Siebenhirtenstraße auch von dort betrieben?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 01. Januar 2023, 13:01:51
Genau! Nur gibt es in der Raxstraße genügend Platz für die zusätzlichen 12 Busse? Und wird der 17A nach der Wiedereröffnung des Abstellplatzes Siebenhirtenstraße auch von dort betrieben?

Irgendwie dürfte es sich ausgehen. Alles was irgendeine Parkmöglichkeit bietet wird genutzt.

Und ja, wenn Siebenhirten fertig is soll der 17A von dort, und zukünftig auch mit E-Bussen betrieben werden
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 01. Januar 2023, 13:05:03
Derzeit läuft die Neuausschreibung der Linien 51A & 51B; mal sehen ob sich wieder Blaguss durchsetzen kann
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 01. Januar 2023, 13:48:38
Derzeit läuft die Neuausschreibung der Linien 51A & 51B; mal sehen ob sich wieder Blaguss durchsetzen kann
51B? Wird diese Linie echt Realität und auf welcher Strecke soll dieser fahren?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 01. Januar 2023, 16:23:07
Derzeit läuft die Neuausschreibung der Linien 51A & 51B; mal sehen ob sich wieder Blaguss durchsetzen kann
51B? Wird diese Linie echt Realität und auf welcher Strecke soll dieser fahren?
Zumindest ausgeschrieben ist sie, lesen kann ich die Unterlagen leider nicht
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 01. Januar 2023, 16:35:57
Interessant  :). Um eine Verstärkerlinie zwischen Hietzing und Hanusch-Krankenhaus könnte es sich nicht handeln. Bin mal gespannt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 264 am 01. Januar 2023, 16:49:27
Um eine Verstärkerlinie zwischen Hietzing und Hanusch-Krankenhaus könnte es sich nicht handeln.
Keine Ahnung ob die Linienführung ident mit dem 51A ist aber der 51B fährt tatsächlich zwischen Hietzing und dem Hanusch-Krankenhaus.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 01. Januar 2023, 17:13:36
Es gibt 2 Varianten:
Entweder fährt der 51B mit dem 51A gemeinsam bis zum Hanusch-Krankenhaus oder er fährt ab der Linzer Straße # Ameisgasse über Linzer Straße - Lützowgasse - Ameisbachzeile zum Hanusch-Krankenhaus

Ich würde eher auf die 2. Variante tippen weil welchen Sinn hätte eine gleiche Linienführung wie der 51A.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 02. Januar 2023, 11:57:55
Ich habe mir die eventuelle Linienführung durch die Lützowgasse bei Google Maps angeschaut. Die neuen Haltestellen wären Linzer Straße/Lützowgasse,Felbigergasse und Hütteldorfer Straße/Lützowgasse.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 03. Januar 2023, 18:45:22
Mit kommenden Sonntag wird der 30A von Dr. Richard übernommen. Werden dann weiterhin Gelenkbusse an Werktagen eingesetzt oder sind dann nur mehr Normalbusse unterwegs?
Da werden ausschließlich NL eingesetzt werden

Bezüglich 30A, weiß jemand wie da jetzt die Abendkurse geregelt sind? Bisher gingen die 30A-Kurse abends ab Neu-Leopoldau auf den 32A über. Kann ich mir aber nicht vorstellen, dass das jetzt auch noch so gehandhabt wird, weil dann ja zwei Anbieter (Richard und Wiener Linien) im Mischbetrieb am 32A fahren würden. Weiß da jemand genaueres?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 03. Januar 2023, 21:15:23
Mit kommenden Sonntag wird der 30A von Dr. Richard übernommen. Werden dann weiterhin Gelenkbusse an Werktagen eingesetzt oder sind dann nur mehr Normalbusse unterwegs?
Da werden ausschließlich NL eingesetzt werden

Bezüglich 30A, weiß jemand wie da jetzt die Abendkurse geregelt sind? Bisher gingen die 30A-Kurse abends ab Neu-Leopoldau auf den 32A über. Kann ich mir aber nicht vorstellen, dass das jetzt auch noch so gehandhabt wird, weil dann ja zwei Anbieter (Richard und Wiener Linien) im Mischbetrieb am 32A fahren würden. Weiß da jemand genaueres?
32A-Abendkurse sind WL-Busse; der heutige um 21:14 Uhr wurde als NL geführt, kann also sein, dass die Solobusse jetzt vom 36A/B kommen, denke nicht das man NG einzieht und NL rausholt....
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 04. Januar 2023, 06:41:17
Mit kommenden Sonntag wird der 30A von Dr. Richard übernommen. Werden dann weiterhin Gelenkbusse an Werktagen eingesetzt oder sind dann nur mehr Normalbusse unterwegs?
Da werden ausschließlich NL eingesetzt werden

Bezüglich 30A, weiß jemand wie da jetzt die Abendkurse geregelt sind? Bisher gingen die 30A-Kurse abends ab Neu-Leopoldau auf den 32A über. Kann ich mir aber nicht vorstellen, dass das jetzt auch noch so gehandhabt wird, weil dann ja zwei Anbieter (Richard und Wiener Linien) im Mischbetrieb am 32A fahren würden. Weiß da jemand genaueres?
32A-Abendkurse sind WL-Busse; der heutige um 21:14 Uhr wurde als NL geführt, kann also sein, dass die Solobusse jetzt vom 36A/B kommen, denke nicht das man NG einzieht und NL rausholt....

Danke für die Info! Das klingt plausibel.
Einzig offene Frage ist wie das an Sonntagen gehandhabt wird? Da gibts nur zwei 36B-Kurse und man benötigt aber vier Busse als Ersatz für den 30A.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 04. Januar 2023, 13:54:23
Sonntag fahren ja eh NL am 32A da wird es nicht so schwierig sein
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 04. Januar 2023, 19:09:18
51A und 51B fahren die selbe Strecke von Hietzing bis zur Haltestelle Braillegasse. Dann trennen sich die Linien. 51A fährt weiter bis Ottakringer Bad, 51B bis Hanuschkrankenhaus.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 04. Januar 2023, 20:12:51
51A und 51B fahren die selbe Strecke von Hietzing bis zur Haltestelle Braillegasse. Dann trennen sich die Linien. 51A fährt weiter bis Ottakringer Bad, 51B bis Hanuschkrankenhaus.
Also müssen die Fahrgäste künftig bei der Braillegasse den Bus wechseln  :bh:..Typisch Wiener Linien
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 04. Januar 2023, 21:02:50
51A und 51B fahren die selbe Strecke von Hietzing bis zur Haltestelle Braillegasse. Dann trennen sich die Linien. 51A fährt weiter bis Ottakringer Bad, 51B bis Hanuschkrankenhaus.
Also müssen die Fahrgäste künftig bei der Braillegasse den Bus wechseln  :bh:..Typisch Wiener Linien
Ich seh darin kein Problem. Noch dazu hattest du ja einen „ähnlichen“ Vorschlag gepostet, wo der 51B bereits bei der Ameisgasse verlassen hätte. Wo besteht nun der Unterschied zwischen einem Umstieg bei der Braillegasse (wie in der Ausschreibung) oder bei der Ameisgasse, wie in deinem Vorschlag vor ein paar Tagen? Und außerdem, nur weil das jetzt so in der Ausschreibung steht, heißt es nicht, dass es zu 100% so kommen muss.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 04. Januar 2023, 21:44:36
51A und 51B fahren die selbe Strecke von Hietzing bis zur Haltestelle Braillegasse. Dann trennen sich die Linien. 51A fährt weiter bis Ottakringer Bad, 51B bis Hanuschkrankenhaus.
Also müssen die Fahrgäste künftig bei der Braillegasse den Bus wechseln  :bh:..Typisch Wiener Linien
Man kann auch in Hietzing bereits den richtigen Bus nehmen
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 04. Januar 2023, 22:16:08
Er meint wohl wenn man vom Ottakringer Bad kommt und zum Krankenhaus möchte.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 05. Januar 2023, 05:35:14
Er meint wohl wenn man vom Ottakringer Bad kommt und zum Krankenhaus möchte.
Man wird nie 100% aller Kunden glücklich machen können
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 05. Januar 2023, 12:22:48
Ich wäre dafür,dass sowohl der 51B als auch der 51A zum Hanusch-Krankenhaus fahren. Außerdem frage ich mich wozu man 2 Buslinien entlang der derzeitigen 51A-Strecke braucht? Den 51B hätte man über die Lützowgasse führen können.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 05. Januar 2023, 22:14:25
Irgendwie dürfte es sich ausgehen. Alles was irgendeine Parkmöglichkeit bietet wird genutzt.
Man könnte ja auch 71A und 71B in der HW stationieren  >:D
Zitat
Und ja, wenn Siebenhirten fertig is soll der 17A von dort, und zukünftig auch mit E-Bussen betrieben werden
auch schöne Einführungs- und Einziehfahrten, wenn die Garage Raxstraße fast daneben liegt. ::)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 06. Januar 2023, 08:52:03
Aber vielleicht hat man in der Rax nicht soviel Platz für die Ladestationen, oder will man einfach die EBusse in die neue Garage stellen, sonst wäre diese ja unnötig

71A/B werden ja EBusse, was soll man mit diesen dann in der HW machen? Bringt nicht wirklich viel

Wenn es um die Einführungs-/Einrückfahrten dreht, sollte man manche Buslinien überdenken wo man diese garagiert
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 06. Januar 2023, 09:43:57
Im Notfall könnte man den 74A zurück nach Leopoldau überstellen - die Einschub/Einziehfahrten sind allerdings sehr lang. Im Bereich Erdberg/Gasometer könnte man doch einen Abstellplatz errichten wo beispielsweise die Linien 15A,71A,71B und 74A beheimatet sein können.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 06. Januar 2023, 09:49:15
Im Notfall könnte man den 74A zurück nach Leopoldau überstellen - die Einschub/Einziehfahrten sind allerdings sehr lang. Im Bereich Erdberg/Gasometer könnte man doch einen Abstellplatz errichten wo beispielsweise die Linien 15A,71A,71B und 74A beheimatet sein können.
Der 74A war schon mal in Leopoldau, wegen der zulangen Fahrten wurde dieser wieder in die Rax geschickt, 35A oder 10A würden sich in der Leopoldau recht gut machen, den 1A endlich auf EBusse umzustellen und ab damit in die Spetterbrücke, 4A wieder retour nach Leopoldau dann würde es passen
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 06. Januar 2023, 09:54:34
Der 1A gehört sowieso umgestellt auf E-Busse und eben wie du gesagt hast - ab in die Spetterbrücke damit wie der 2A und 3A. Aber warum sollte man den 10A in die Leopoldau überstellen wenn die Linie ganz in der Nähe der SPB vorbei fährt? Beim 35A könnte man es machen aber auch hier wären die Einschub/Einziehfahrten sehr lang.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 06. Januar 2023, 09:58:02
Der 1A gehört sowieso umgestellt auf E-Busse und eben wie du gesagt hast - ab in die Spetterbrücke damit wie der 2A und 3A. Aber warum sollte man den 10A in die Leopoldau überstellen wenn die Linie ganz in der Nähe der SPB vorbei fährt? Beim 35A könnte man es machen aber auch hier wären die Einschub/Einziehfahrten sehr lang.
35A vielleicht eine Spur länger als bei den restlichen Heiligenstädter Linie
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 06. Januar 2023, 19:34:08
Im Notfall könnte man den 74A zurück nach Leopoldau überstellen - die Einschub/Einziehfahrten sind allerdings sehr lang. Im Bereich Erdberg/Gasometer könnte man doch einen Abstellplatz errichten wo beispielsweise die Linien 15A,71A,71B und 74A beheimatet sein können.
Der 74A war schon mal in Leopoldau, wegen der zulangen Fahrten wurde dieser wieder in die Rax geschickt, 35A oder 10A würden sich in der Leopoldau recht gut machen, den 1A endlich auf EBusse umzustellen und ab damit in die Spetterbrücke, 4A wieder retour nach Leopoldau dann würde es passen

Ja es gab damals einen Tausch RAX/LPD mit dem 74A. Der Einschub ab LPD war mit 28min beziffert. Der 4A (der übrigens auch kurze Zeit aus LPD betrieben wurde) hat aber noch viel längere Einschübe. Zum Karlsplatz waren damals 35min Einschub eingeplant. Das is länger als ein ganzer Umlauf auf der Linie. So gesehen finde ich, dass der 4A schon zur SPB passt. Den 1A und 40A würde ich auch zur SPB geben, da sind die Einschübe viel kürzer, und umgekehrt den 35A und 74A nach LPD. 74A aber eben wirklich nur wegen des Platzmangels in der RAX.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 06. Januar 2023, 21:00:39
Den 35A würde ich in die Leopoldau überstellen wenn er wieder (wie bis 2001) bis zur Engerthstraße/Traisengasse fahren würde. Von dort aus gibt es kürzere Einschubfahrten beziehungsweise Einziehfahrten in die LPD.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 09. Januar 2023, 07:15:46
Den 35A würde ich in die Leopoldau überstellen wenn er wieder (wie bis 2001) bis zur Engerthstraße/Traisengasse fahren würde. Von dort aus gibt es kürzere Einschubfahrten beziehungsweise Einziehfahrten in die LPD.

Das würde nur zu mehr Verspätungen führen. Man kann den 35A auch ohne Linienverlängerung nach LPD überstellen. Die Einschübe nach Spittelau und Gatterburggasse sind nur marginal länger als aus der SPB. Im Gegenzug sollte die SPB den 40A übernehmen, da sind die Einschübe auch viel kürzer.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 10. Januar 2023, 20:26:34
Mit kommenden Sonntag wird der 30A von Dr. Richard übernommen. Werden dann weiterhin Gelenkbusse an Werktagen eingesetzt oder sind dann nur mehr Normalbusse unterwegs?
Da werden ausschließlich NL eingesetzt werden

Bezüglich 30A, weiß jemand wie da jetzt die Abendkurse geregelt sind? Bisher gingen die 30A-Kurse abends ab Neu-Leopoldau auf den 32A über. Kann ich mir aber nicht vorstellen, dass das jetzt auch noch so gehandhabt wird, weil dann ja zwei Anbieter (Richard und Wiener Linien) im Mischbetrieb am 32A fahren würden. Weiß da jemand genaueres?
32A-Abendkurse sind WL-Busse; der heutige um 21:14 Uhr wurde als NL geführt, kann also sein, dass die Solobusse jetzt vom 36A/B kommen, denke nicht das man NG einzieht und NL rausholt....

Hab mir das ganze jetzt selbst angesehen ... die Normalbusse werden abends tatsächlich aus der Garage eingeschoben. Unter der Woche sogar allesamt. Die einziehenden Lenker von den 32A-Gelenkern übernehmen dann in der Garage den Normalbus und schieben ab Neu-Leopoldau wieder ein.

Am Wochenende sind zwar Normalbusse am 32A unterwegs, aber zu wenig um alle Abendkurse am 30A zu bedienen. Die zusätzlichen Kurse werden ebenfalls aus der Garage eingeschoben. Teilweise wechseln die Busse anschließend - nach kurzer Betriebspause in der Garage - auf die N20/N29 Umläufe.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 04. Februar 2023, 08:53:23
Wann soll die neue Linie 51B den Betrieb aufnehmen?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 04. Februar 2023, 10:17:07
Der Vertrag beginnt nach Auslauf des Alten. Also am 1.7.2026.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 04. Februar 2023, 10:33:53
Danke  :up:.  Wie gesagt, ich bin wirklich überrascht das auf der Strecke Hietzing - Braillegasse zwei Linien fahren werden. Ich wäre für den 51B allerdings über die Lützowgasse bis zum Hanusch-Krankenhaus.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 04. Februar 2023, 20:45:16
Danke  :up:.  Wie gesagt, ich bin wirklich überrascht das auf der Strecke Hietzing - Braillegasse zwei Linien fahren werden. Ich wäre für den 51B allerdings über die Lützowgasse bis zum Hanusch-Krankenhaus.
Um Missverständnisse zu vermeiden, muss man halt heutzutage 2 Linien machen, damit die Fahrgäste hoffentlich wissen in welchen Bus Sie einsteigen müßen, was tat man früher als es das alles noch nicht gab.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 05. Februar 2023, 10:01:43
Das blöde an der ganzen Sache bei der Einführung der 51A-Stichfahrten zum Hanusch-Krankenhaus war: Die Busse fahren nur an bestimmten Tageszeiten diese Station an. Da frage ich mich wieso man nicht damals den 51A geteilt hat.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 05. Februar 2023, 11:47:02
Das blöde an der ganzen Sache bei der Einführung der 51A-Stichfahrten zum Hanusch-Krankenhaus war: Die Busse fahren nur an bestimmten Tageszeiten diese Station an. Da frage ich mich wieso man nicht damals den 51A geteilt hat.
Da ja heutzutage das Fahrplan lesen außer Mode gekommen ist, müssen jetzt A&B Linien herhalten
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 05. Februar 2023, 12:46:22
Das hat weniger mit dem Lesen des Fahrplans zu tun sondern um eine "ständige" Erreichbarkeit des Hanusch-Krankenhaus durch die öffentlichen Verkehrsmitteln. Die meisten Leute (sowohl die Mitarbeiter als auch die Fahrgäste) kommen mit dem 49er bis zur Lützowgasse und gehen anschließend zu Fuß. Man ist viel schneller unterwegs als wenn man den 51A ab der Leyserstraße nimmt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 23. Februar 2023, 08:30:48
Wird Zuklinbus ernsthaft den Linienbündel 56A/56B/58A/58B betreiben? Man hat doch im letzten Sommer gesehen was die im Süden angestellt haben..... >:D. Warum lässt man Dr.Richard nicht diesen Bündel weiter zu betreiben?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 23. Februar 2023, 09:25:27
Wird Zuklinbus ernsthaft den Linienbündel 56A/56B/58A/58B betreiben? Man hat doch im letzten Sommer gesehen was die im Süden angestellt haben..... >:D. Warum lässt man Dr.Richard nicht diesen Bündel weiter zu betreiben?

Weil sie die Ausschreibung vor dem Desaster gewonnen hat. Die WL kontrollieren aber ab dem ersten Tag sehr streng, man kann davon ausgehen, dass dies aufgrund der Pönalen kein gewinnbringendes Geschäft sein wird.  >:D
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 23. Februar 2023, 19:16:39
Wird Zuklinbus ernsthaft den Linienbündel 56A/56B/58A/58B betreiben? Man hat doch im letzten Sommer gesehen was die im Süden angestellt haben..... >:D. Warum lässt man Dr.Richard nicht diesen Bündel weiter zu betreiben?
Dr.Richard hat nix gewonnen, warum soll er weiterfahren…?? Da müßten eher die zweit- oder drittplatzierte den Zuschlag bekommen
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Millennium am 23. Februar 2023, 22:23:55
Ich habe gefragt warum man Dr. Richard die Linien nicht weiter betreibt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 23. Februar 2023, 22:31:48
Ich habe gefragt warum man Dr. Richard die Linien nicht weiter betreibt.
Du weißt, wie ein Ausschreibungsverfahren beim VOR abläuft, oder?

Die, die am meisten (in manchen Fällen am wenigsten) bieten, bekommen den Zuschlag. (So war es zumindest bei den letzten Ausschreibungen so)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 24. Februar 2023, 07:52:03
Kann nicht bei einer Notvergabe jeglicher fähige Betreiber (also etwa auch der Vorbetreiber) beauftragt werden? Oder waren im VOR bei den Zuklin-Linien jeweils Richard und Postbus Zweitbestbieter?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Linie 255 am 24. Februar 2023, 11:50:49
Zitat
Kann nicht bei einer Notvergabe jeglicher fähige Betreiber (also etwa auch der Vorbetreiber) beauftragt werden?

Mit sicherheit, ich glaube die einzige bedingung war dass die mit VOR eine Partnerschaft haben.

VOR Zitat: Damals musste Zuklinbus der Auftrag wegen fortdauernd mangelhafter Leistungserbringung entzogen und dieser mittels Notvergabe an leistungsfähige Partnerunternehmen erteilt werden


Quelle: https://www.vor.at/unternehmen/presse/vor-oeffentlicher-verkehr-im-wiener-suedraum-voll-auf-kurs
 (https://www.vor.at/unternehmen/presse/vor-oeffentlicher-verkehr-im-wiener-suedraum-voll-auf-kurs)




Wäre wirklich interessant zu wissen ob die WL ein Plan B hätten und wie die aussehen würde.

Mir fallen derzeit nur drei Optionen ein.

1. Die WL betreibt die Linien vorübergehend selbst (wie damals 68A/68B), woraufhin in besten Fall ein anderes Unternehmen mithilft (z.B WLV) oder andere WL Linien werden in den Zeitraum die Fahrpläne ausgedünnt.
2. Ein Notbetrieb mit unterschiedlichen Unternehmen bis zur Ernennung der neue Auschreibungssieger wie bei VOR.
3. Zuklin hat rechtzeitig ihre unfähigkeit eingestanden und bei Dr.Richard wird der Vetrtrag verlängert, eine sehr unwahrscheinlich Option.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 24. Februar 2023, 12:53:20
Mir fallen derzeit nur drei Optionen ein.

1. Die WL betreibt die Linien vorübergehend selbst (wie damals 68A/68B), woraufhin in besten Fall ein anderes Unternehmen mithilft (z.B WLV) oder andere WL Linien werden in den Zeitraum die Fahrpläne ausgedünnt.
Du verwechselst es mit dem 61A. Zuklin hat diese, im laufenden Betrieb, wegen vielen Beschwerden, verloren während die Linien 68A und 68B, wegen dem Bau der U1 nach Oberlaa und der Kürzung des 67ers zum Reumannplatz zur Alaudagasse, temporär das Wagenmaterial von den Wiener Linien (NG 243/273 M18) erhielten, da die damaligen Betreiber nicht genügend Gelenkbusse zur Hand hatten. (Die Fahrer dieser beiden Linien blieben (Wenn ich es richtig in Erinnerung habe))

Zitat
2. Ein Notbetrieb mit unterschiedlichen Unternehmen bis zur Ernennung der neue Auschreibungssieger wie bei VOR.
Das dürfte spannend werden, wenn am Hietzinger Bündel das Wagenmaterial der umliegenden Busbündel fahren würden (Also von Blaguss (47B/51A/52A/52B), Dr. Richard (42A/43A/43B/45A/46A/46B), Gschwindl (53A/54A/54B/60A) Postbus (49A/50A/50B) und Wiener Lokalbahn, Verkehrsdienste (47A/49A/50A))

Zitat
3. Zuklin hat rechtzeitig ihre Unfähigkeit eingestanden und bei Dr.Richard wird der Vertrag verlängert, eine sehr unwahrscheinlich Option.
Bevor Zuklin ihre Fehler eingesteht, dürfte sie eher vor Gericht ziehen und gegen die Wiener Linien und den VOR klagen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Linie 255 am 24. Februar 2023, 13:44:16
Zitat
Du verwechselst es mit dem 61A. Zuklin hat diese, im laufenden Betrieb, wegen vielen Beschwerden, verloren während die Linien 68A und 68B, wegen dem Bau der U1 nach Oberlaa und der Kürzung des 67ers zum Reumannplatz, temporär das Wagenmaterial von den Wiener Linien (NG 243/273 M18) erhielten, da die damaligen Betreiber nicht genügend Gelenkbusse zur Hand hatten. (Die Fahrer dieser beiden Linien blieben (Wenn ich es richtig in Erinnerung habe))

Da verwechselst du aber auch einiges. Der 61A hatte seinen Betrieb bis zum Vetragsende erledigt und wurde nachhinein nicht mehr Ausgeschrieben (2013-2018 (5 Jahre)). Die WL hat die Linie aus taktischen Gründen (wegen der Garage in Siebenhirten vielleicht?) anschließend übernommen. Es gab den bekannten Vorfall wo ein nicht Vetragswürdiger Regionalbus auf der Linie 61A auf einen Kurs fuhr als auch das die Außenreinigung zu selten gestaltet wurde. Weitere Beschwerden waren mir als Stammgast der Linie nicht bekannt. Die bekannten aufgezählte Beschwerden haben ich nur durch Foren herausgefunden.

Mediale Beschwerden gab es meines Wissen nur bei den Regionalbussen in Südraum sowohl erste Ausschreibung als auch beim vor kurzem jeden bekanntlichen zweite Ausschreibung sowie in Stadtverkehr St.Pölten.

Der 68A/68B wurde wegen Ausschreibungsuneinichkeit notdürftig von WL übernommen und ja dass war wie du gerade schreibst das Gelenkbusproblematik in zusammenhang mit den Preisangebote zwischen Bietergewinner und WL, glaub es war sogar Gschwindl der Gewinner der nachhinein mit ähnlichen Preis wieder gewonnen hat und dann anschließend auch fuhr, aber da will ich mich nicht mehr zu weit herauslehnen. Schad dass das nv-forum/fpdwl Theard nimma gibs, wurde alles wunderschön Diskutiert und wäre fürs verlinken bestens geeignet.


Zitat
  Bevor Zuklin ihre Fehler eingesteht, dürfte sie eher vor Gericht ziehen und gegen die Wiener Linien und den VOR klagen. 

Gegen VOR hat Zuklinbus schon verloren :))

Zitat
Das dürfte spannend werden, wenn am Hietzinger Bündel das Wagenmaterial der umliegenden Busbündel fahren würden (Also von Blaguss (47B/51A/52A/52B), Dr. Richard (42A/43A/43B/45A/46A/46B), Gschwindl (53A/54A/54B/60A) Postbus (49A/50A/50B) und Wiener Lokalbahn, Verkehrsdienste (47A/49A/50A))

Darauf bin auch sehr gespannt wie es am Schluss rauskommt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 24. Februar 2023, 14:00:23
Zitat
Du verwechselst es mit dem 61A. Zuklin hat diese, im laufenden Betrieb, wegen vielen Beschwerden, verloren während die Linien 68A und 68B, wegen dem Bau der U1 nach Oberlaa und der Kürzung des 67ers zum Reumannplatz, temporär das Wagenmaterial von den Wiener Linien (NG 243/273 M18) erhielten, da die damaligen Betreiber nicht genügend Gelenkbusse zur Hand hatten. (Die Fahrer dieser beiden Linien blieben (Wenn ich es richtig in Erinnerung habe))

Da verwechselst du aber auch einiges. Der 61A hatte seinen Betrieb bis zum Vetragsende erledigt und wurde nachhinein nicht mehr Ausgeschrieben (2013-2018 (5 Jahre)). Die WL hat die Linie aus taktischen Gründen (wegen der Garage in Siebenhirten vielleicht?) anschließend übernommen. Es gab den bekannten Vorfall wo ein nicht Vetragswürdiger Regionalbus auf der Linie 61A auf einen Kurs fuhr als auch das die Außenreinigung zu selten gestaltet wurde. Weitere Beschwerden waren mir als Stammgast der Linie nicht bekannt.
Verstehe.
Also war das veraltete Wagenmaterial und die unfreundlichen Fahrer also nicht ausschlagend für den Verlust des 61A an die Wiener Linien sondern eben der damals neue Abstellplatz auf der Siebenhirtenstraße.

Zitat
Die bekannten aufgezählte Beschwerden haben ich nur durch Foren herausgefunden.
Ich habe die Beschwerden gegen Zuklin auch erst durch das Lesen in Foren herausgefunden.

Zitat
Der 68A/68B wurde wegen Ausschreibungsuneinichkeit notdürftig von WL übernommen und ja dass war wie du gerade schreibst das Gelenkbusproblematik in zusammenhang mit den Preisangebote zwischen Bietergewinner und WL, glaub es war sogar Gschwindl der Gewinner der nachhinein mit ähnlichen Preis wieder gewonnen hat und dann anschließend auch fuhr, aber da will ich mich nicht mehr zu weit herauslehnen. Schad dass das nv-forum/fpdwl Theard nimma gibs, wurde alles wunderschön Diskutiert und wäre fürs verlinken bestens geeignet.
Alles klar.

Ich dachte zunächst, dass es eben mit dem Bau der U1 nach Oberlaa und der Kürzung des 67ers zur Alaudagasse zusammengehängt haben könnte, dass Gschwindl mit den NG 243 M18 von den Wiener Linien fuhren (Sozusagen als zusätzlicher Schienenersatzverkehr).

Außerdem fiel mir eben ein, dass der 67er erst mit der Verlängerung der U1 zum Reumannplatz gekürzt wurde, davor fuhr dieser zur Alaudagasse. :-[
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 24. Februar 2023, 14:04:45
Jedenfalls - sollte es 2024 wirklich soweit sein - tun mir die Fahrgäste der 56er Linien jetzt schon leid. Es wird wie immer völlig unorganisiert und planlos laufen, alle Beschwerden werden abgetan als "Anlaufschwierigkeiten"  >:D :-[ >:D :-[
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Linie 255 am 24. Februar 2023, 14:30:10
Zitat
Verstehe.
Also war das veraltete Wagenmaterial und die unfreundlichen Fahrer also nicht ausschlagend für den Verlust des 61A an die Wiener Linien.

Da kommt wohl der schlechter Ruf vor der Realität zum erscheinen ;D ;D Die Busse waren frisch für die Linien gekauft und haben ein alter erreicht wie bei jeden anderen Unternehmen auch nach der Auschreibugszeitraum erreicht haben ;) Die Wartung dagegen war schon sehr notdürftig die zum Schluss recht ersichtlich waren. Unfreundlichen Fahrer gibt es bei jeden Unternehmen, Zuklin hat es nur am besten geschaft Medial aufzutreten, besonders in Forum! Auf der Linie 61A gab es einen unfreundlichen Busfahrer und viele die in den Ausschreibunszeitraum erst die Deutsche sprache gelernt haben (es gab 7 Stammfahrer). Auch was jeden gestört hat, was mir eher wurscht war, waren die Computer generierte Tante Google Ansagen. Da wäre die Beschwerde eher an die WL zu richten die es nicht für andere Unternehmen berreitstellen will.

Kann sein das es so erscheint das ich das Unternehmen verteidigen will, ist aber nicht der Fall, ich habe die Linien nun mal vor der Nase und kann einige Sachen zu den was ich in Forum lese unterscheiden. Das die keine Linien verdienen, dass kann ich nur unterstreichen.

Jedenfalls - sollte es 2024 wirklich soweit sein - tun mir die Fahrgäste der 56er Linien jetzt schon leid. Es wird wie immer völlig unorganisiert und planlos laufen, alle Beschwerden werden abgetan als "Anlaufschwierigkeiten"  >:D :-[ >:D :-[

Ja, die Fahrgäste werden sich freuen.....  :-[
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 24. Februar 2023, 16:39:43
Irgendwann wird es sowieso keine Subler mehr geben, dann wird alles von den Unternehmen in der Stadtwerke-Gruppe betrieben, hört man auf alle Fälle schon mehrere Jahre
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 24. Februar 2023, 17:00:45
Irgendwann wird es sowieso keine Subler mehr geben, dann wird alles von den Unternehmen in der Stadtwerke-Gruppe betrieben, hört man auf alle Fälle schon mehrere Jahre
Wenn die Stadtwerke nicht genug Mitarbeiter zusammenbekommen wird es eher bald keine Stadtwerke-VB mehr geben.
Mit den Subunternehmern hat man einen billigeren Betrieb mit (zumeist) höherer Qualität als man es selber schafft. Warum genau sollte das aufgegeben werden?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 24. Februar 2023, 21:56:59
Irgendwann wird es sowieso keine Subler mehr geben, dann wird alles von den Unternehmen in der Stadtwerke-Gruppe betrieben, hört man auf alle Fälle schon mehrere Jahre
Wenn die Stadtwerke nicht genug Mitarbeiter zusammenbekommen wird es eher bald keine Stadtwerke-VB mehr geben.
Mit den Subunternehmern hat man einen billigeren Betrieb mit (zumeist) höherer Qualität als man es selber schafft. Warum genau sollte das aufgegeben werden?
Genau darum, dass es endlich mit den Dumpingpreisen ein Ende hat, dass jeder das verdient was er verdienen soll, aber es gibt noch genug Beispiele dazu
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Hochflurdoppeldecker am 10. Dezember 2023, 00:01:44
[...]
Und ist wo festgelegt,wieviele Linien man selbst fahren darf oder wieviel man abgeben muß?
Sie müssen über 50% der Kilometerleistung ihrer Linien selbst erbringen.
Theoretisch müssten die WL keine einzige Linie abgeben, nur tun sie es da durch den Preiskampf der SUBs dann billiger, und weil die WL nie genug Busse und Fahrer zusammenbringen würden.
Derzeit schaffen sie ja nicht mal das was sie schon selber fahren ordentlich zu betreiben...
Ein gewisser Prozentsatz muss ausgeschrieben werden. Darum wurden ja alle Linienkonzessionen auf Wiener Gebiet per Gemeinderatsbeschluss an die Wiener Linien vergeben, mit der Bedingung dass diese einen gewissen Prozentsatz ausschreiben müssen.
Sie müssen nichts ausschreiben , aber es ist billiger . Mindestens die Hälfte müssen sie selbst betreiben . Wenn sie wollen , dürften sie alles selber fahren . Die Verordnung und der Gemeinderatsbeschluss legen nur fest , dass sie sich dafür nicht bei Ausschreibungen außerhalb Wiens bewerben dürfen . Das ist das gleiche wie in anderen Städten mit Inhouse - Vergaben ... Linz , Wiener Neustadt , und so weiter .
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Rapidler am 12. Januar 2024, 15:06:03
Bleibt die Anzahl der Busse beim Linienbündel 56A/56B und 58A/58B ab April mit der Übernahme durch Zuklinbus gleich?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 13. Januar 2024, 17:08:05
Müsste mit 26 Bussen + 2 Ersatz an sich ident bleiben.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 29A am 13. Januar 2024, 18:36:35
Wann wird der 34A eigentlich ausgeschrieben? 
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 13. Januar 2024, 19:59:10
Aktueller 34A-Vertrag läuft noch bis 31.12.2026. Also wenn die WL weiterhin so ausschreiben wie die letzten Jahre sollte die Ausschreibung wohl dieses Jahr kommen, aber theoretisch hätten sie ja bis Anfang 2026 Zeit, wenn sie es sehr knapp haben wollen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 29A am 13. Januar 2024, 20:16:00
Alles klar, danke für die Antwort.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 14. Januar 2024, 08:14:49
Aktueller 34A-Vertrag läuft noch bis 31.12.2026. Also wenn die WL weiterhin so ausschreiben wie die letzten Jahre sollte die Ausschreibung wohl dieses Jahr kommen, aber theoretisch hätten sie ja bis Anfang 2026 Zeit, wenn sie es sehr knapp haben wollen.
Oder Sie nehmen sich Mal eine Gelenkbus Linie in den Eigenbetrieb....
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 15A am 24. Januar 2024, 11:13:48
Aktuell wird ein MAN Lions City E Gelenkbus am 15A getestet.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 24. Januar 2024, 19:08:02
Nochmal? War nicht schon mal ein Elektro-Löwe am 15A? Oder ist dieser ein anderes Modell?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 25. Januar 2024, 05:21:44
Nochmal? War nicht schon mal ein Elektro-Löwe am 15A? Oder ist dieser ein anderes Modell?
Doch, es fuhr tatsächlich Mal schon einer
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 65A am 01. Februar 2024, 11:12:20
Nochmal? War nicht schon mal ein Elektro-Löwe am 15A? Oder ist dieser ein anderes Modell?
Doch, es fuhr tatsächlich Mal schon einer
Zumindest heute ist wieder ein Testbus am 15A im Einsatz (mit Fahrgastmitnahme)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Rapidler am 01. Februar 2024, 11:35:51
Der ist (glaube ich) 2021 am 15A gefahren, ebenso auf den Linien 14A und 66A.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 01. Februar 2024, 13:04:39
Der ist (glaube ich) 2021 am 15A gefahren, ebenso auf den Linien 14A und 66A.
Wenn man diesem Beitrag (https://de.linkedin.com/posts/peter-wiesinger-669ba6159_f5high5-greenerlinien-sogutf%C3%A4hrtwien-activity-6893905253217972224-vbyq) glaubt, dann war dieser (?) Bus 2022 in Wien. Ob es der gleiche Bus ist oder eine "weiterentwickelte" Variante, kann ich aber nur schwer sagen. Vom Aussehen sind sie annähernd ident, sagt aber nichts über die Technik aus, die verbaut ist. Denn warum sollte man denselben Bus, der damals nur kurz getestet wurde, jetzt nochmal testen. Ich vermute daher, dass es eine andere Ausführung des e-Löwen ist.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 97A am 01. Februar 2024, 19:46:26
War 2022 ein anderer Vorführer (M-AN 8283).
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 01. Februar 2024, 21:14:38
War 2022 ein anderer Vorführer (M-AN 3283).
Man erkennt auch, dass der Testbus von vor 2 Jahren ein 4 Türer war und normale Rückspiegel besaß. Der heuer ist wiederum ein 3 Türer und besitzt statt Rückspiegel Außenkameras.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Monorail am 04. Februar 2024, 22:36:00
Zumindest heute ist wieder ein Testbus am 15A im Einsatz (mit Fahrgastmitnahme)
Fährt der zusätzlich zum normalen Auslauf oder anstelle eines Citaro?

Auf einer Linie wie dem 15A ist ein 3-türer jedenfalls kein guter Einfall.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 05. Februar 2024, 06:21:53
Wenn so ist, wie bisher, dann fährt der "Testbus" zwischen zwei Plankursen, damit bei einer Störung des Testbus nicht der ganze Takt auseinander fällt. So war es zumindest bisher und ich glaube nicht, dass man hiervon abgewichen ist. Wäre auch nicht produktiv.  ;)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 05. Februar 2024, 06:29:48
Wenn so ist, wie bisher, dann fährt der "Testbus" zwischen zwei Plankursen, damit bei einer Störung des Testbus nicht der ganze Takt auseinander fällt. So war es zumindest bisher und ich glaube nicht, dass man hiervon abgewichen ist. Wäre auch nicht produktiv.  ;)

Genau, also er fährt zusätzlich zum normalen Auslauf, das wird in der Regel immer so gehandhabt. Auch damals beim Testbus am 57A.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Rapidler am 10. Februar 2024, 22:07:23
Laut diesem Beitrag auf Facebook (https://www.facebook.com/share/p/RwifjsWfPpmzNTDp/) sollen ab April auf den Linien 56A/56B/58A/58B Hybridbusse der Type MAN Lions City 12C Efficient Hybrid zum Einsatz kommen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Cracovian_E1 am 11. Februar 2024, 06:35:19
Paar von diesen Bussen sind schon auf Schulungsfahrten in Wien gesehen worden - allerdings leider noch ohne Foto.
Hier ein paar Bilder von Frau Zuklin-Pollany aus der polnischen MAN Produktionsstätte in Starachowice vom Anfang Februar. :)
https://www.facebook.com/sabine.zuklin/posts/pfbid0o7kVRBEhBsBVCKmTuxGndqo8yJJM2ZbofSNcWGfZNjJFLcGWdCn4iRMoFs1GSNMTl
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 11. Februar 2024, 09:58:00
Schade, dass es die schwarze Front wurde. Der Test-Gelenkbus damals hatte eine Weiße. Muss gestehen, die hat mir besser gefallen. Aber lassen wir das nebensächliche beiseite. Hoffen wir, dass der 1.4. keinen Schrecken für die Atzgersdorfer und Hietzinger bringt. Möge das diesmal ohne Probleme über die Bühne gehen, auch wenn ich nach dem Desaster im Südraum Angst hab.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Cracovian_E1 am 11. Februar 2024, 11:44:00
Nicht, dass Zuklin bei ca. 30 Bussen Front und Heck nachbessern muss auf Nachdruck der WL - dann wäre das Chaos in Hietzing und Liesing Perfekt...  :-X
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 11. Februar 2024, 11:54:48
Beim Heck muss ich gestehen gefällt mir die Zuklin-Variante besser.  ;D Lassen wir und einfach überraschen, welche Bemalung dann „passt“, denn der Gelenkbus war ja nur ein „Testbus“. Das heißt ja nicht, dass das damalige Design das abgestimmte war.

Und wie gesagt, das Design ist nebensächlich. Wichtig ist, dass es kein Chaos gibt für die betroffenen Fahrgäste. Aber allein der Glaube fehlt mir noch ein wenig.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Cracovian_E1 am 11. Februar 2024, 12:02:11
Was wurde eigentlich aus der Ausschreibung für den SEV 2024 - wer hatte diesmal die Nase vorne gehabt?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 11. Februar 2024, 13:28:34
Ist eher die Frage wer überhaupt mitgeboten hat. Wenn es wie das letzte Mal war wird Dr. Richard der einzige Bieter gewesen sein...
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 11. Februar 2024, 14:41:09
Schade, dass es die schwarze Front wurde. Der Test-Gelenkbus damals hatte eine Weiße. Muss gestehen, die hat mir besser gefallen. Aber lassen wir das nebensächliche beiseite. Hoffen wir, dass der 1.4. keinen Schrecken für die Atzgersdorfer und Hietzinger bringt. Möge das diesmal ohne Probleme über die Bühne gehen, auch wenn ich nach dem Desaster im Südraum Angst hab.

Es gibt immer Anfangsschwierigkeiten, darum ist eine Neuübernahme egal durch wen immer ein Problem für den Fahrgast. Spannend wird es in sich genug Lenker finden werden um das Geld.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 11. Februar 2024, 17:53:43
Nicht, dass Zuklin bei ca. 30 Bussen Front und Heck nachbessern muss auf Nachdruck der WL - dann wäre das Chaos in Hietzing und Liesing Perfekt...  :-X
Man bekommt ja eh die Vorlage zur Ausschreibung, da muss man das Dokument nur weitergeben, dann braucht man nix ändern
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 21. Februar 2024, 07:29:17
Scheint zwar nicht im Vergabeportal der Stadtwerke auf, aber offenbar suchen die WL schon nach einem Ersatz für Zuklin. Das wird noch lustig werden in Hietzing.


https://ted.europa.eu/en/notice/-/detail/109236-2024 (https://ted.europa.eu/en/notice/-/detail/109236-2024)

Edit: Mittlerweile auch im Vergabeportal: https://wstw.vergabeportal.at/Detail/174479
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: abc am 21. Februar 2024, 08:06:39
Warum ist es eigentlich in rechtlicher Hinsicht so schwer bis unmöglich, Unternehmen, die sich offensichtlich als unfähig erwiesen haben, von Ausschreibungen auszuschließen? Ich kenne es nicht nur von den Wiener Linien, sondern auch von meinem eigenen Arbeitgeber. Da sagen Beschäftigte beauftragter Unternehmen Kolleginnen und Kollegen offen ins Gesicht, dass sie nicht vorhaben, den Vertrag voll auszufüllen, und die Pönalen sind lächerlich (weil ihnen wohl in rechtlicher Hinsicht auch enge Grenzen gesetzt sind).

Das kann im Grunde nur eines heißen: möglichst viel inhouse vergeben und auf Ausschreibungen verzichten; zumal es bei meinem Arbeitgeber nicht "nur" um verspätete Busse, sondern sicherheitsrelevante Themen geht.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Rapidler am 21. Februar 2024, 08:47:51
Vielleicht sollte man ihnen eine Chance geben, zumindest bis nächstes Jahr. Sie haben doch über 6 Jahre den 61A betrieben. Gab es da große Probleme?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 21. Februar 2024, 09:04:12
Warum ist es eigentlich in rechtlicher Hinsicht so schwer bis unmöglich, Unternehmen, die sich offensichtlich als unfähig erwiesen haben, von Ausschreibungen auszuschließen? Ich kenne es nicht nur von den Wiener Linien, sondern auch von meinem eigenen Arbeitgeber. Da sagen Beschäftigte beauftragter Unternehmen Kolleginnen und Kollegen offen ins Gesicht, dass sie nicht vorhaben, den Vertrag voll auszufüllen, und die Pönalen sind lächerlich (weil ihnen wohl in rechtlicher Hinsicht auch enge Grenzen gesetzt sind).

Das kann im Grunde nur eines heißen: möglichst viel inhouse vergeben und auf Ausschreibungen verzichten; zumal es bei meinem Arbeitgeber nicht "nur" um verspätete Busse, sondern sicherheitsrelevante Themen geht.

Das Problem ist, dass die WL Ausschreibung schon vor dem Südraum Desaster abgeschlossen war. Der frühe Vogel hat nicht immer Glück mit dem Wurm.
So eine Ausschreibung gab es noch nie, dass kann man auch nicht mit der damaligen Pimperllinie vergleichen.

Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 25er am 21. Februar 2024, 10:31:19
Scheint zwar nicht im Vergabeportal der Stadtwerke auf, aber offenbar suchen die WL schon nach einem Ersatz für Zuklin. Das wird noch lustig werden in Hietzing.

Aber nur für den Zeitraum 01.04.2024 - 31.08.2024!
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 21. Februar 2024, 10:33:08
Scheint zwar nicht im Vergabeportal der Stadtwerke auf, aber offenbar suchen die WL schon nach einem Ersatz für Zuklin. Das wird noch lustig werden in Hietzing.

Aber nur für den Zeitraum 01.04.2024 - 31.08.2024!

"Begründung:
Nach Einholung von Auskünften über das Vorhandensein der erforderlichen Ressourcen und der Abwicklung der beauftragten Leistung, ist es zweifelhaft, ob das beauftragte Unternehmen den Auftrag vertragskonform erfüllen kann. Das Auftragsvolumen ist so hoch, dass die Leistung im Eigenbetrieb nicht erbracht werden kann. Da der Beginn der Leistungserbringung bereits am 1. 4. 2024 erfolgt, ist ein beschleunigtes Verfahren erforderlich, um rechtzeitig ein geeignetes Unternehmen als "Back up" mit der Bereitstellung von Ressourcen für eine allenfalls erforderliche Ersatzleistung auf Abruf, zu beauftragen."

Ich bezweifle, ob es danach auch genug Ressourcen a la Lenker geben wird.  ::) Aber lassen wir uns überraschen. Mittlerweile schon die Regel, dass sich Privatbetriebe übernehmen. So wird das nichts mit dem Umstieg auf öffentl. Verkehr.

Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: DaedalusBC304 am 21. Februar 2024, 10:57:08
Als wäre man auf den Linien 56A/B seit der letzten Umstellung und Zickzack Führung zum ORF nicht eh schon genug mit noch längeren Fahrzeiten bis Hietzing U bestraft, so darf man sich dann auch noch auf höhere Unzuverlässigkeit mit April freuen  ::)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 21. Februar 2024, 11:12:14
Ich frag mich weshalb man sich so lange Zeit gelassen hat mit der Neuausschreibung. Der zweifelhafte Ruf der Firma Z. war ja schon länger bekannt. Jetzt kann man nur hoffen, dass eventuell Dr. Richard einspringen kann und den Betrieb eventuell weiterführen kann. Ich nehme an für den Betrieb ab 01.09.2024 erfolgt eine weitere Ausschreibung?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Rapidler am 21. Februar 2024, 11:18:01
Ich nehme mal an, dass auch die Linien 20A/20B und 33A nicht von Zuklinbus (wie ursprünglich geplant) betrieben werden. Mal sehen aber wahrscheinlich wird es so sein....
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 21. Februar 2024, 17:04:03
Vielleicht sollte man ihnen eine Chance geben, zumindest bis nächstes Jahr. Sie haben doch über 6 Jahre den 61A betrieben. Gab es da große Probleme?
Hierzu verweise ich auf den Stadtverkehr Austria Wiki-Eintrag (https://xover.mud.at/~tramway/stvkr-a-wiki/index.php/Linie_61A_(Wien)) und nenne hier ein paar Punkte:
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 21. Februar 2024, 19:52:02
Naja, was soll man dazu noch sagen...am besten sich am 01.04 Betriebsbeginn nach Hietzing sich zu stellen und schauen was passiert
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 65A am 21. Februar 2024, 20:06:15
Diese gesamte Diskussion erübrigt sich weil das eine Ausschreibung einer ERSATZVORNAHME ist!!

Im VDV steht unter anderem:
I.1. Die WL beauftragen die Auftragnehmerin mit der Bereitstellung der erforderlichen Ressourcen, vor allem
Fahrzeuge und Personal für eine Ersatzleistung, falls die Führung der oben genannten Kraftfahrlinien durch das
bereits beauftragt Unternehmen nicht vertragskonform erbracht werden kann, wobei die Reihenfolge der
rechtsverbindlichen Vertragsbestandteile entsprechend Punkt 8 des Formblattes Angebot gilt.

Sprich grundsätzlich fährt Zuklin, nur im Falle von Vertragsverletzung(en) der der diese Ausschreibung gewinnt!
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 21. Februar 2024, 20:33:59
Diese gesamte Diskussion erübrigt sich weil das eine Ausschreibung einer ERSATZVORNAHME ist!!

Im VDV steht unter anderem:
I.1. Die WL beauftragen die Auftragnehmerin mit der Bereitstellung der erforderlichen Ressourcen, vor allem
Fahrzeuge und Personal für eine Ersatzleistung, falls die Führung der oben genannten Kraftfahrlinien durch das
bereits beauftragt Unternehmen nicht vertragskonform erbracht werden kann, wobei die Reihenfolge der
rechtsverbindlichen Vertragsbestandteile entsprechend Punkt 8 des Formblattes Angebot gilt.

Sprich grundsätzlich fährt Zuklin, nur im Falle von Vertragsverletzung(en) der der diese Ausschreibung gewinnt!

Nur welches Unternehmen hat einen Haufen Lenker und Busse als Reserve, wenn von einer Minute auf die andere ein Notfall eintritt. Vor allem, wer bezahlt den Sondereinsatz. Wie lange schaut man da zu. Erhalten die FG Taxi Ersatz und von wem. Mittlerweile wirklich schlimm wenn eine Betriebsübernahme erfolgt. Egal ob VBB, SAD, Dr. Richard Stmk... der Fahrgast bleibt übrig.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 21. Februar 2024, 20:50:35
Diese gesamte Diskussion erübrigt sich weil das eine Ausschreibung einer ERSATZVORNAHME ist!!

Im VDV steht unter anderem:
I.1. Die WL beauftragen die Auftragnehmerin mit der Bereitstellung der erforderlichen Ressourcen, vor allem
Fahrzeuge und Personal für eine Ersatzleistung, falls die Führung der oben genannten Kraftfahrlinien durch das
bereits beauftragt Unternehmen nicht vertragskonform erbracht werden kann, wobei die Reihenfolge der
rechtsverbindlichen Vertragsbestandteile entsprechend Punkt 8 des Formblattes Angebot gilt.

Sprich grundsätzlich fährt Zuklin, nur im Falle von Vertragsverletzung(en) der der diese Ausschreibung gewinnt!

Nur welches Unternehmen hat einen Haufen Lenker und Busse als Reserve, wenn von einer Minute auf die andere ein Notfall eintritt. Vor allem, wer bezahlt den Sondereinsatz. Wie lange schaut man da zu. Erhalten die FG Taxi Ersatz und von wem. Mittlerweile wirklich schlimm wenn eine Betriebsübernahme erfolgt. Egal ob VBB, SAD, Dr. Richard Stmk... der Fahrgast bleibt übrig.
Weil man ja nicht wirklich bis zum Tag "X" weiß ob man wirklich dran kommt, wo soll man dann so schnell reagieren, oder stellt man die 30 Busse samt Fahrer in Hietzing hin, und jemand sagt fahren oder nicht fahren. Man hätte sich dies schon früher überlegen müssen, lachen würde ich wenn keiner (kommt bestimmt nicht vor) sich an dieser Ausschreibung beteiligen wird
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: abc am 21. Februar 2024, 22:38:51
Diese gesamte Diskussion erübrigt sich weil das eine Ausschreibung einer ERSATZVORNAHME ist!!

Im VDV steht unter anderem:
I.1. Die WL beauftragen die Auftragnehmerin mit der Bereitstellung der erforderlichen Ressourcen, vor allem
Fahrzeuge und Personal für eine Ersatzleistung, falls die Führung der oben genannten Kraftfahrlinien durch das
bereits beauftragt Unternehmen nicht vertragskonform erbracht werden kann, wobei die Reihenfolge der
rechtsverbindlichen Vertragsbestandteile entsprechend Punkt 8 des Formblattes Angebot gilt.

Sprich grundsätzlich fährt Zuklin, nur im Falle von Vertragsverletzung(en) der der diese Ausschreibung gewinnt!

Spätestens dann, wenn man zu Ausschreibungen noch Ersatzleistungen ausschreiben muss, führt das das ganze Ausschreibungssystem und v.a. die damit erhofften Einsparungen völlig ad absurdum. Aber gut, es spricht für die WiLi, dass sie wenigstens mit dem Ernstfall rechnen.

Nur welches Unternehmen hat einen Haufen Lenker und Busse als Reserve, wenn von einer Minute auf die andere ein Notfall eintritt.

Ein Unternehmen, das sich darauf bewirbt, den Zuschlag erhält und vor allem - dafür bezahlt wird. Letztlich kann das ja auch ganz lukrativ sein - wenn man Personal und Busse vorhält, die dann doch nicht gebraucht werden, aber die Wiener Linien oder die ÖBB im Falle einer größeren Störungen anrufen und fragen, ob man SEV-Busse stellen könnte.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 97A am 29. Februar 2024, 19:40:05
Scheint zwar nicht im Vergabeportal der Stadtwerke auf, aber offenbar suchen die WL schon nach einem Ersatz für Zuklin. Das wird noch lustig werden in Hietzing.

Aber nur für den Zeitraum 01.04.2024 - 31.08.2024!
Inzwischen im Vergabeportal ersichtlich: https://wstw.vergabeportal.at/Detail/174479
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus33A am 21. März 2024, 07:54:29
Und, große Überaschung: Die Ersatzleistung hat Dr. Richard gewonnen:
https://ted.europa.eu/en/notice/-/detail/170050-2024 (https://ted.europa.eu/en/notice/-/detail/170050-2024)
https://wstw.vergabeportal.at/Detail/176878
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 56B am 25. März 2024, 11:32:45
Soeben ist ein Citaro in Möbel Ludwig Vollwerbung von Zuklin auf Streckenschulungsfahrt entlang der Linie 58B unterwegs. Bin gespannt, ob das somit bedeutet, dass die Leistung für die Liniengruppe 56/B und 58A/B seitens der Firma Zuklin ab 1.4. planmäßig erbracht werden kann.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 25. März 2024, 13:13:55
Soeben ist ein Citaro in Möbel Ludwig Vollwerbung von Zuklin auf Streckenschulungsfahrt entlang der Linie 58B unterwegs. Bin gespannt, ob das somit bedeutet, dass die Leistung für die Liniengruppe 56/B und 58A/B seitens der Firma Zuklin ab 1.4. planmäßig erbracht werden kann.
es finden schon seit mehreren Wochen ganztägig Schulungsfahrten mit mehren Bussen statt. Neben dem Möbel Ludwig Bus fährt auch immer der ehemalige MAN Niederflurbus von der Linie 142. Einer von den neuen MAN war in der ersten Zeit ebenfalls unterwegs. Letzte Woche wurden zusätzlich ein Klosterneuburger Sprinter und ein Mercedes Reisebus beobachtet.

Die Schulungsfahrten sagen nichts darüber aus ob ab 1.4. wirklich genug Fahrer vorhanden sind, die ihren Dienst antreten können.  ;)  Es kann ja sein, daß der eine oder andere doch nicht erscheint.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 25. März 2024, 17:57:40
Und all die hier aufgezählten Busse (außer den neuen MAN) sah ich heute um ca. 15 Uhr in der Perfektastraße am Parkplatz zwischen „Argos“ und „Amazon-Lager“. Rund um die Busse standen so um die 30-40 Leute. Sah aus wie eine Reisegruppe. Ich dachte mir nur, was machen die alle auf der Perfektastraße? Naja, lassen wir uns überraschen, wie das nächste „Zuklin-Kapitel“ ausgeht. Ich bin gespannt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 25. März 2024, 18:19:56
Soeben ist ein Citaro in Möbel Ludwig Vollwerbung von Zuklin auf Streckenschulungsfahrt entlang der Linie 58B unterwegs. Bin gespannt, ob das somit bedeutet, dass die Leistung für die Liniengruppe 56/B und 58A/B seitens der Firma Zuklin ab 1.4. planmäßig erbracht werden kann.
es finden schon seit mehreren Wochen ganztägig Schulungsfahrten mit mehren Bussen statt. Neben dem Möbel Ludwig Bus fährt auch immer der ehemalige MAN Niederflurbus von der Linie 142. Einer von den neuen MAN war in der ersten Zeit ebenfalls unterwegs. Letzte Woche wurden zusätzlich ein Klosterneuburger Sprinter und ein Mercedes Reisebus beobachtet.

Die Schulungsfahrten sagen nichts darüber aus ob ab 1.4. wirklich genug Fahrer vorhanden sind, die ihren Dienst antreten können.  ;)  Es kann ja sein, daß der eine oder andere doch nicht erscheint.
Genau aus diesen Grund haben die WL das Auffangnetz gespannt und Dr.Richard hat diesen Auftrag für sich entschieden. Mal sehen wie oft ein Dr.Richardbus aushelfen muss, ob dann Zuklin lange Überlebenschancen hat....
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 25. März 2024, 19:39:21
Soeben ist ein Citaro in Möbel Ludwig Vollwerbung von Zuklin auf Streckenschulungsfahrt entlang der Linie 58B unterwegs. Bin gespannt, ob das somit bedeutet, dass die Leistung für die Liniengruppe 56/B und 58A/B seitens der Firma Zuklin ab 1.4. planmäßig erbracht werden kann.
es finden schon seit mehreren Wochen ganztägig Schulungsfahrten mit mehren Bussen statt. Neben dem Möbel Ludwig Bus fährt auch immer der ehemalige MAN Niederflurbus von der Linie 142. Einer von den neuen MAN war in der ersten Zeit ebenfalls unterwegs. Letzte Woche wurden zusätzlich ein Klosterneuburger Sprinter und ein Mercedes Reisebus beobachtet.

Die Schulungsfahrten sagen nichts darüber aus ob ab 1.4. wirklich genug Fahrer vorhanden sind, die ihren Dienst antreten können.  ;)  Es kann ja sein, daß der eine oder andere doch nicht erscheint.
Genau aus diesen Grund haben die WL das Auffangnetz gespannt und Dr.Richard hat diesen Auftrag für sich entschieden. Mal sehen wie oft ein Dr.Richardbus aushelfen muss, ob dann Zuklin lange Überlebenschancen hat....
Würden die bisherigen Busse vom Hietzinger Busbündel ebenda aushelfen oder werden extra neue Busse angeschafft?

Falls die bisherigen Busse vom Hietzinger Busbündel nicht mehr bei ihren bisherigen Einsatzort aushelfen würden bzw. dürfen: Könnte es möglich sein, dass dafür Busse vom Ottakringer und Hernalser Busbündel abgezogen werden?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 25. März 2024, 20:01:30
Soeben ist ein Citaro in Möbel Ludwig Vollwerbung von Zuklin auf Streckenschulungsfahrt entlang der Linie 58B unterwegs. Bin gespannt, ob das somit bedeutet, dass die Leistung für die Liniengruppe 56/B und 58A/B seitens der Firma Zuklin ab 1.4. planmäßig erbracht werden kann.
es finden schon seit mehreren Wochen ganztägig Schulungsfahrten mit mehren Bussen statt. Neben dem Möbel Ludwig Bus fährt auch immer der ehemalige MAN Niederflurbus von der Linie 142. Einer von den neuen MAN war in der ersten Zeit ebenfalls unterwegs. Letzte Woche wurden zusätzlich ein Klosterneuburger Sprinter und ein Mercedes Reisebus beobachtet.

Die Schulungsfahrten sagen nichts darüber aus ob ab 1.4. wirklich genug Fahrer vorhanden sind, die ihren Dienst antreten können.  ;)  Es kann ja sein, daß der eine oder andere doch nicht erscheint.
Genau aus diesen Grund haben die WL das Auffangnetz gespannt und Dr.Richard hat diesen Auftrag für sich entschieden. Mal sehen wie oft ein Dr.Richardbus aushelfen muss, ob dann Zuklin lange Überlebenschancen hat....
Würden die bisherigen Busse vom Hietzinger Busbündel ebenda aushelfen oder werden extra neue Busse angeschafft?

Falls die bisherigen Busse vom Hietzinger Busbündel nicht mehr bei ihren bisherigen Einsatzort aushelfen würden bzw. dürfen: Könnte es möglich sein, dass dafür Busse vom Ottakringer und Hernalser Busbündel abgezogen werden?
Eigentlich könnten es die Busse sein die momentan noch in Hietzing fahren, genau kann ich es jedoch nicht sagen, naheliegend wäre es aber schon
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 97A am 25. März 2024, 20:37:53
Die aktuellen Hietzinger Busse bleiben für das Ersatzangebot abrufbereit.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 26. März 2024, 11:44:48
Würden die bisherigen Busse vom Hietzinger Busbündel ebenda aushelfen oder werden extra neue Busse angeschafft?
ähm, die Ersatzverkehrs-Ausschreibung wurde ja erst vor ein paar Wochen veröffentlicht...na was soll dann wohl bei Bedarf fahren?

Abgesehen davon müssen die WL froh sein, daß überhaupt wer angeboten hat und passende Busse (die es ja eh gibt) und Lenker bereitstellen kann,
auch wenns klar war, daß es nur Dr.Richard sein kann.

Zitat
Falls die bisherigen Busse vom Hietzinger Busbündel nicht mehr bei ihren bisherigen Einsatzort aushelfen würden bzw. dürfen: Könnte es möglich sein, dass dafür Busse vom Ottakringer und Hernalser Busbündel abgezogen werden?
warum bzw. wozu?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 26. März 2024, 12:36:22
Würden die bisherigen Busse vom Hietzinger Busbündel ebenda aushelfen oder werden extra neue Busse angeschafft?
ähm, die Ersatzverkehrs-Ausschreibung wurde ja erst vor ein paar Wochen veröffentlicht...na was soll dann wohl bei Bedarf fahren?

Abgesehen davon müssen die WL froh sein, daß überhaupt wer angeboten hat und passende Busse (die es ja eh gibt) und Lenker bereitstellen kann,
auch wenns klar war, daß es nur Dr.Richard sein kann.

Zitat
Falls die bisherigen Busse vom Hietzinger Busbündel nicht mehr bei ihren bisherigen Einsatzort aushelfen würden bzw. dürfen: Könnte es möglich sein, dass dafür Busse vom Ottakringer und Hernalser Busbündel abgezogen werden?
warum bzw. wozu?
Seit 2014 ist es ja so, dass die Busse von Subunternehmern, nach ihren Einsatz auf ausgeschriebenen Buslinien, schrittweise abgemeldet und verkauft bzw. an den Händler zurückgeschickt werden, da diese nicht mehr den Vorgaben entsprachen, da diese sowohl bereits zu alt sind als auch (in manchen Fällen) nicht die vorgegebene Abgasnorm verfügen.

Darum habe ich nachgefragt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 26. März 2024, 13:23:02
Seit 2014 ist es ja so, dass die Busse von Subunternehmern, nach ihren Einsatz auf ausgeschriebenen Buslinien, schrittweise abgemeldet und verkauft bzw. an den Händler zurückgeschickt werden, da diese nicht mehr den Vorgaben entsprachen, da diese sowohl bereits zu alt sind als auch (in manchen Fällen) nicht die vorgegebene Abgasnorm verfügen.
Diese Bestimmung gilt ja auch nur für neue Verträge oder neue Ausschreibungen! Deshalb haben ja jetzt Dr.Richard und Blaguss die Busse auf den Linien 77A, 79A, 79B oder 8A getauscht.
Hätte Dr.Richard die Linien verteidigt wären eh neue Busse verlangt.

Beim 56A,56B,58A,58B handelt es sich um eine kurzfristige Notvergabe,wo Dr.Richard bei Bedarf einspringen muss. Mit irgendwelchen bzw. eben den bisherigen Bussen.
Das hat mit den normalen Ausschreibungen und neuen Verträgen ja nix zu tun.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 26. März 2024, 14:04:57
Und obendrein das erste Mal in dieser Geschichte. Und auch bei keinem anderen Unternehmen notwendig, außer bei diesem Zuverlässigen auf Kloburg.  >:D

Vor kurzem gab es einen interessanten Bericht, warum keiner mehr Busfahrer werden will. Es gab in den letzten 10 Jahren fast keine Lohnsteigerungen, das Altpersonal wechselt wo immer es gebraucht wird. Neue kommen kaum nach, kein Wunder, es gibt tw. noch immer Schichten mit langen Unterbrechungen. 16 h und 3,5 h Pause dazwischen. Für Familie und Hobbies kein Platz. Dann noch die Verantwortung, miese Bezahlung, furchtbare Fahrgäste.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 26. März 2024, 14:45:12
Seit 2014 ist es ja so, dass die Busse von Subunternehmern, nach ihren Einsatz auf ausgeschriebenen Buslinien, schrittweise abgemeldet und verkauft bzw. an den Händler zurückgeschickt werden, da diese nicht mehr den Vorgaben entsprachen, da diese sowohl bereits zu alt sind als auch (in manchen Fällen) nicht die vorgegebene Abgasnorm verfügen.
Diese Bestimmung gilt ja auch nur für neue Verträge oder neue Ausschreibungen! Deshalb haben ja jetzt Dr.Richard und Blaguss die Busse auf den Linien 77A, 79A, 79B oder 8A getauscht.
Hätte Dr.Richard die Linien verteidigt wären eh neue Busse verlangt.

Beim 56A,56B,58A,58B handelt es sich um eine kurzfristige Notvergabe,wo Dr.Richard bei Bedarf einspringen muss. Mit irgendwelchen bzw. eben den bisherigen Bussen.
Das hat mit den normalen Ausschreibungen und neuen Verträgen ja nix zu tun.
Verstehe.

Da ich mich, bei dieser Notvergabe, nicht ausgekannt hatte, wie das mit den Fahrzeugauslauf ausschauen wird, dachte ich mir, dass ich, zur Sicherheit, einmal Nachfrage.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 26. März 2024, 17:58:03
Und obendrein das erste Mal in dieser Geschichte. Und auch bei keinem anderen Unternehmen notwendig, außer bei diesem Zuverlässigen auf Kloburg.  >:D

Vor kurzem gab es einen interessanten Bericht, warum keiner mehr Busfahrer werden will. Es gab in den letzten 10 Jahren fast keine Lohnsteigerungen, das Altpersonal wechselt wo immer es gebraucht wird. Neue kommen kaum nach, kein Wunder, es gibt tw. noch immer Schichten mit langen Unterbrechungen. 16 h und 3,5 h Pause dazwischen. Für Familie und Hobbies kein Platz. Dann noch die Verantwortung, miese Bezahlung, furchtbare Fahrgäste.

Man muss fairerweise aber auch dazusagen, dass das Hietzinger Linienbündel eines der größten, vielleicht sogar das größte überhaupt in Wien ist. Da hätte sich ein anderes Unternehmen außer der bisherige Betreiber auch schwer getan.

Keine Lohnsteigerungen? Die letzten Steigerungen betrugen 8,7 und 8,5%, das finde ich nicht so schlecht im Vergleich zu anderen Branchen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 26. März 2024, 20:44:45
Und obendrein das erste Mal in dieser Geschichte. Und auch bei keinem anderen Unternehmen notwendig, außer bei diesem Zuverlässigen auf Kloburg.  >:D

Vor kurzem gab es einen interessanten Bericht, warum keiner mehr Busfahrer werden will. Es gab in den letzten 10 Jahren fast keine Lohnsteigerungen, das Altpersonal wechselt wo immer es gebraucht wird. Neue kommen kaum nach, kein Wunder, es gibt tw. noch immer Schichten mit langen Unterbrechungen. 16 h und 3,5 h Pause dazwischen. Für Familie und Hobbies kein Platz. Dann noch die Verantwortung, miese Bezahlung, furchtbare Fahrgäste.

Man muss fairerweise aber auch dazusagen, dass das Hietzinger Linienbündel eines der größten, vielleicht sogar das größte überhaupt in Wien ist. Da hätte sich ein anderes Unternehmen außer der bisherige Betreiber auch schwer getan.

Keine Lohnsteigerungen? Die letzten Steigerungen betrugen 8,7 und 8,5%, das finde ich nicht so schlecht im Vergleich zu anderen Branchen.
Manche Unternehmen wollen es halt wissen & zeigen wie man gut scheitern kann, war das nicht im Südraum auch das größte Los was es zu ergattern gab?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 26. März 2024, 21:26:21
Manche Unternehmen wollen es halt wissen & zeigen wie man gut scheitern kann, war das nicht im Südraum auch das größte Los was es zu ergattern gab?
Wie sagte Meister Yoda, “The greatest teacher, failure is.” Schauen wir, ob Sie aus Ihren Fehlern gelernt haben.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 26. März 2024, 21:34:02
Manche Unternehmen wollen es halt wissen & zeigen wie man gut scheitern kann, war das nicht im Südraum auch das größte Los was es zu ergattern gab?
Wie sagte Meister Yoda, “The greatest teacher, failure is.” Schauen wir, ob Sie aus Ihren Fehlern gelernt haben.

Dazu hätte man aber zugeben müssen, dass man Fehler gemacht hat.  ;D
Schuld war ja nur der bôse VOR und die Fahrgäste.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 27. März 2024, 10:36:03
Man muss fairerweise aber auch dazusagen, dass das Hietzinger Linienbündel eines der größten, vielleicht sogar das größte überhaupt in Wien ist. Da hätte sich ein anderes Unternehmen außer der bisherige Betreiber auch schwer getan.
Jein.
War zwar nicht Wien, aber Gschwindl hat es ja auch geschafft, eine große Anzahl an Lenkern für das Weinviertel zu finden, so wie Blaguss und Dr.Richard in Baden um nur ein paar zu nennen, die neue, große Verkehrsgebiete gewonnen haben, wo vorher wer anderer fuhr.  :up:
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 27. März 2024, 14:35:51
Vielleicht schafft es Zuklin ja auch. Die von dir genannten Firmen haben sich sicher auch nicht leicht getan, auch wenn sie es am Ende geschafft haben.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 27. März 2024, 15:33:49
Vielleicht schafft es Zuklin ja auch. Die von dir genannten Firmen haben sich sicher auch nicht leicht getan, auch wenn sie es am Ende geschafft haben.

Der Witz ist gut  >:D
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 29. März 2024, 06:16:19
Wer kurzfristig einen Job als Security sucht, findet bei Zuklinbus sicher eine Aufnahme. Lt. Facebook sucht sie dafür Mitarbeiter, um Ihre Lenker vor Vandalismus und Übergriffe zu schützen....Viel Erfolg
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 29. März 2024, 08:52:20
Wer kurzfristig einen Job als Security sucht, findet bei Zuklinbus sicher eine Aufnahme. Lt. Facebook sucht sie dafür Mitarbeiter, um Ihre Lenker vor Vandalismus und Übergriffe zu schützen....Viel Erfolg
Waren es nicht die Lenker selbst, die damals beim 61A handgreiflich gegenüber ihren Fahrgästen wurden oder habe ich es falsch in Erinnerung?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 29. März 2024, 11:20:59
Nicht nur am 61A, auch die Südraumbusse waren ein heißes Pflaster nach der letzten Ausschreibung. Bin ja schon wirklich gespannt, wie es nach 1.4. ablaufen wird. Und vor allem, welcher böse, böse Mitbewerber jetzt schon Störaktionen vor hat, so wie es vom Unternehmen im Facebook-Post ankündigt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 29. März 2024, 12:03:50
Klingt nach Verfolgungswahn, wenn man alle Hausaufgaben macht, bräuchte man sich auch nicht vor etwas zu fürchten. Ehrlich gesagt, welcher Mitbewerber soll das sein. Wenn sind es nur die WL selbst die auf die Einhaltung der Verträge pochen, aber vielleiht werden dann ja die WL eigenen Kontrollorgane verprügelt.  >:D

Das Ganze ist irgendwie schon lächerlich.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 29. März 2024, 12:29:00
Sowas kann nur jemanden einfallen, der alles richtig macht und bei wem nie Fehler auftreten...
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 29. März 2024, 12:44:14
So so, die Frau Zuklin hat also Angst vor Übergriffe auf die Fahrer (warum sollten die überhaupt passieren?).
Diese Linien fahren ja wirklich in den schlimmsten Gegenden der Stadt.

Aber für den Einbau der bereits meistens obligatorischen Schutzscheibe beim Fahrerplatz waren wir wohl wieder zu geizig. Das hätte ja was gekostet und wäre ja wirklich mal was für die Lenker gewesen. Es war ihr ja auch schon in Klosterneuburg oder St.Pölten wurscht.

Kannst nicht erfinden!  :fp:

Störaktionen von Mitbewerbern? Na ganz sicher haben die nix besseres zu tun.  :bh:

Es wäre schon sehr interessant, wie die Bewerbung für die Spitzeljobs ablaufen und welche Aufgaben und Vorgaben sie bekommen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 56B am 29. März 2024, 17:28:29
Mir sind im Abschnitt Hermesstraße-Maurer Hauptplatz entlang des 56A innerhalb kürzester Zeit 5 neue MAN von Zuklin entgegengekommen, allesamt auf Streckenschulungsfahrt.

Hätte das theoretisch zu bedeuten, dass Zuklin ab Montag planmäßig in Hietzing und Liesing fährt oder muss das noch nichts konkreteres heißen?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 97A am 29. März 2024, 17:43:37
Es gibt keinerlei Hinweise darauf, dass sie nicht fahren wird. Die bislang in die Welt gesetzten Gerüchte sind bislang bedeutungslos.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 64/8 am 29. März 2024, 17:58:49
Genau, grundsätzlich fährt Zuklin ab 1.4.2024 die Hietzinger Linienbündel 56A/B und 58A/B, da Zuklin die Ausschreibung gewonnen hat. Es wurde jedoch auf Grund der Vorgeschichte im Südraum und/oder eigener Erfahrung (beim 61A) zum ersten Mal eine Notleistung ausgeschrieben. Das heißt, sollte Zuklin nicht die Leistung erbringen können, springt Dr. Richard ein.

Es wurde niemanden etwas weggenommen oder Verträge vorzeitig gekündigt. Daher wird eben am Montag Zuklin die oben genannten Linien übernehmen. Wie diese „Übernahme“ ausgeht, wird wie bei jeder Ausschreibung die Zeit zeigen.

Meiner Meinung nach darf es aber auf keinen Fall zu einer Verschlechterung für die Kunden kommen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 01. April 2024, 09:29:14
Na, wie läuft es in Hietzing? Ist dort schon die Sonne von der Kennedybrücke gefallen?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 01. April 2024, 13:55:38
Na, wie läuft es in Hietzing? Ist dort schon die Sonne von der Kennedybrücke gefallen?

Zumindest werden Busfotografen beschimpft und bedroht. Sag ja lâcherlicher Verein.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 01. April 2024, 14:10:34
Na, wie läuft es in Hietzing? Ist dort schon die Sonne von der Kennedybrücke gefallen?

Zumindest werden Busfotografen beschimpft und bedroht. Sag ja lâcherlicher Verein.
Dann hol gleich die Polizei, dann werden Sie schon schauen
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 01. April 2024, 15:03:16
Na, wie läuft es in Hietzing? Ist dort schon die Sonne von der Kennedybrücke gefallen?

Zumindest werden Busfotografen beschimpft und bedroht. Sag ja lâcherlicher Verein.
Dann hol gleich die Polizei, dann werden Sie schon schauen
Angesichts dessen, wundert es mich, dass es, laut f59.at, noch keinen Polizeieinsatz am Hietzinger Busbündel gab. :-X
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 01. April 2024, 15:22:51
Dürfte alles problemlos laufen. Und neben jedem Lenker stehen 1 bis 2 Kollegen die sich gerade einschulen. Man sollte also meinen dass Frau Zuklin genug Lenker hat um auch den Schulverkehr morgen zu stemmen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: SLB O-BUS am 01. April 2024, 15:47:23
I nab heute Früh in Hietzing fotografiert und hatte keinerlei Probleme mit den Lenkern.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 01. April 2024, 16:08:34
Dürfte alles problemlos laufen. Und neben jedem Lenker stehen 1 bis 2 Kollegen die sich gerade einschulen. Man sollte also meinen dass Frau Zuklin genug Lenker hat um auch den Schulverkehr morgen zu stemmen.
Oder es sind die Selbsternannten Security's welche alle Vorkommnisse aufzeichnen
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: DaedalusBC304 am 01. April 2024, 17:02:09
Etwas positives haben zumindestens die neuen Fahrpläne - die Fahrzeiten würden etwas gestraft und ist etwas flotter (kompensiert zumindestens etwas die letzte Verschlechterung durch die längeren Zickzackfahrten zum ORF mit der (vor) etzten Umstellung).
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 97A am 01. April 2024, 19:18:59
Na, wie läuft es in Hietzing? Ist dort schon die Sonne von der Kennedybrücke gefallen?

Zumindest werden Busfotografen beschimpft und bedroht. Sag ja lâcherlicher Verein.

Kann ich absolut nicht bestätigen. Am Nachmittag hat es die Fahrer entweder nicht interessiert oder sie haben gegrüßt. Unfreundlich war da niemand, Fahrstil war auch gut.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 01. April 2024, 19:26:17
Wahrscheinlich waren die Busfotografen agressiv.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Volvo7700 am 01. April 2024, 19:30:51
Wahrscheinlich waren die Busfotografen agressiv.

Warum sollten die Fotografen aggressiv sein? Aber vielleicht waren es ja auch feindliche Agenten vom Mitbewerber...
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 01. April 2024, 20:06:04
Wahrscheinlich waren die Busfotografen agressiv.

Warum sollten die Fotografen aggressiv sein? Aber vielleicht waren es ja auch feindliche Agenten vom Mitbewerber...
Wenn man ausreichend Abstand hält und die Privatsphäre des Buslenkers wahrt, dann wird man auch nicht aggressiv angegangen werden können.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: DaedalusBC304 am 04. April 2024, 13:14:08
https://www.reddit.com/r/wien/comments/1bvgt0e/zuklin_vs_drrichard/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button

Falls jemand einen kleinen Zuverdienst braucht, Zuklin sucht "Privatdetektive" die Beweise für Störkationen vom feindlichen Mitbewerbern in Hietzing zu sammeln  ;D
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 04. April 2024, 18:46:28
Trotz aller Unkenrufe dürfte es die Firma Zuklin aber geschafft haben. Oder liege ich hier falsch?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 04. April 2024, 20:22:17
Trotz aller Unkenrufe dürfte es die Firma Zuklin aber geschafft haben. Oder liege ich hier falsch?

Ja bis jetz lief der Betrieb ohne gröbere Probleme ab. Manche Kurse sind bissl verspätet, öfter halt als es bei Richard der Fall war, aber das kann viele Gründe haben. Also ja, bis jetz rollt alles.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 04. April 2024, 21:25:23
Also wenn man sich die Beschwerden auf FB in diversen Gruppen ansieht, läuft es alles andere als rund. Es Braut sich was zusammen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Bus62A am 04. April 2024, 21:52:40
Also wenn man sich die Beschwerden auf FB in diversen Gruppen ansieht, läuft es alles andere als rund. Es Braut sich was zusammen.
Möchtest du das auch näher (anhand von Beispielen) belegen oder nur allgemein sudern?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 04. April 2024, 21:57:22
Also wenn man sich die Beschwerden auf FB in diversen Gruppen ansieht, läuft es alles andere als rund. Es Braut sich was zusammen.
Möchtest du das auch näher (anhand von Beispielen) belegen oder nur allgemein sudern?

Kann sich jeder selbst leicht zusammen suchen u.a. auf FB, ich gebe keine Details wieder. Mir ist diese Linie egal.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Volvo7700 am 04. April 2024, 22:03:26
Kann sich jeder selbst leicht zusammen suchen u.a. auf FB, ich gebe keine Details wieder. Mir ist diese Linie egal.

Dann frage ich mich halt was du mit deinem Posting bezwecken willst.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 04. April 2024, 22:07:00
Kann sich jeder selbst leicht zusammen suchen u.a. auf FB, ich gebe keine Details wieder. Mir ist diese Linie egal.

Dann frage ich mich halt was du mit deinem Posting bezwecken willst.

Das nicht alles optimal läuft, was ein anderer User meint. Mehr nicht. Ob es jemals besser wird, wenn man u.a. den LUP kennt,  8)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Volvo7700 am 04. April 2024, 22:16:38
Das nicht alles optimal läuft, was ein anderer User meint. Mehr nicht. Ob es jemals besser wird, wenn man u.a. den LUP kennt,  8)

Meine eher die Art wie du uns das mitteilen versuchst.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 264 am 04. April 2024, 23:20:19
Kann sich jeder selbst leicht zusammen suchen u.a. auf FB, ich gebe keine Details wieder. Mir ist diese Linie egal.
Oida diese kryptischen Postings sind echt mühsam. Was ist so schwer daran einen Link zu posten wenns nicht grad eine Gruppe ist wo du mit deinem Klarnamen Admin bist? Auf FB sucht man sich einen Wolf weil es unzählige Seiten gibt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 05. April 2024, 13:26:14
Trotz aller Unkenrufe dürfte es die Firma Zuklin aber geschafft haben. Oder liege ich hier falsch?
ja, sie hat es geschafft, daß


nun auch viele Leute im 13. und 23. verärgert sind und sich besonders über den Betreibewechsel freuen
die Fahrer teilweise nicht die Strecken kennen und sich verfahren obwohl es ja wochenlang Schulungsfahrten gab
die Fahrer oft kein Wort Deutsch können und nix verstehen
die Ansagen kaum hörbar sind
die Zielschilder auf den Bussen unbrauchbar sind
immer wieder 2 Busse hintereinander fahren
es viele brenzlige Situationen und schon einen Unfall mit der Bim auf der Kennedybrücke gab, weil die Fahrer nicht aufpassen
30er Zonen anscheinend nicht für die zuklinbusse gelten
die Schuld wieder auf alle anderen geschoben wird
den Verfolgungswahn weiter auszuleben
usw usf

 >:D :-[  :up:
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 15A am 06. April 2024, 14:46:50
Trotz aller Unkenrufe dürfte es die Firma Zuklin aber geschafft haben. Oder liege ich hier falsch?
ja, sie hat es geschafft, daß


nun auch viele Leute im 13. und 23. verärgert sind und sich besonders über den Betreibewechsel freuen
die Fahrer teilweise nicht die Strecken kennen und sich verfahren obwohl es ja wochenlang Schulungsfahrten gab
die Fahrer oft kein Wort Deutsch können und nix verstehen
die Ansagen kaum hörbar sind
die Zielschilder auf den Bussen unbrauchbar sind
immer wieder 2 Busse hintereinander fahren
es viele brenzlige Situationen und schon einen Unfall mit der Bim auf der Kennedybrücke gab, weil die Fahrer nicht aufpassen
30er Zonen anscheinend nicht für die zuklinbusse gelten
die Schuld wieder auf alle anderen geschoben wird
den Verfolgungswahn weiter auszuleben
usw usf

 >:D :-[  :up:

Naja kann ich nur sagen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Rapidler am 09. April 2024, 09:58:06
Ich verstehe nicht warum man ein Unternehmen beauftragt das nicht fähig ist ordentlich zu arbeiten. Früher oder später wird Dr. Richard wieder den Hietzinger Bündel betreiben. Es wird so kommen wie im Süden im Sommer 2022.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Elin Lohner am 09. April 2024, 14:16:49
Ich verstehe nicht warum man ein Unternehmen beauftragt das nicht fähig ist ordentlich zu arbeiten. Früher oder später wird Dr. Richard wieder den Hietzinger Bündel betreiben. Es wird so kommen wie im Süden im Sommer 2022.
Solange der Verkehrsbund Ostregion nichts dagegen macht, wird sich an der Situation nichts ändern.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 09. April 2024, 15:25:56
Ich verstehe nicht warum man ein Unternehmen beauftragt das nicht fähig ist ordentlich zu arbeiten. Früher oder später wird Dr. Richard wieder den Hietzinger Bündel betreiben. Es wird so kommen wie im Süden im Sommer 2022.
Solange der Verkehrsbund Ostregion nichts dagegen macht, wird sich an der Situation nichts ändern.

Solange das Unternehmen den Vertrag erfüllt, wird sich nichts ändern. Allerdings laufen schon die ersten Lenker davon.  8)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 97A am 09. April 2024, 17:09:03
Ich verstehe nicht warum man ein Unternehmen beauftragt das nicht fähig ist ordentlich zu arbeiten. Früher oder später wird Dr. Richard wieder den Hietzinger Bündel betreiben. Es wird so kommen wie im Süden im Sommer 2022.
Ganz einfach. Die Zuklin hat den Zuschlag bekommen, bevor überhaupt Betriebsstart von dem Auftrag im Südraum war. Sonst wäre der Auftrag wahrscheinlich eh nicht an sie gegangen.
Den Auftrag kann man in so einem Fall übrigens auch nicht "mal eben so" wegen schlechter Erfahrungen eines anderen Auftraggebers noch vor Vertragsbeginn entziehen, wenn der Auftrag schon vergeben wurde.

Ich verstehe nicht warum man ein Unternehmen beauftragt das nicht fähig ist ordentlich zu arbeiten. Früher oder später wird Dr. Richard wieder den Hietzinger Bündel betreiben. Es wird so kommen wie im Süden im Sommer 2022.
Solange der Verkehrsbund Ostregion nichts dagegen macht, wird sich an der Situation nichts ändern.
Dem kann das herzlichst egal sein, was in Hietzing abgeht. Ist ja nicht der Auftraggeber.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 09. April 2024, 19:05:55
Wenn man es nicht verstehen will, ist es sinnlos zu diskutieren. Intervallverlängerung und fehlender SEV der letzten Jahre... :fp: pffff
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Volvo7700 am 09. April 2024, 19:59:13
Wenn man es nicht verstehen will, ist es sinnlos zu diskutieren. Intervallverlängerung und fehlender SEV der letzten Jahre... :fp: pffff

Haben was mit Zuklinbus zu tun?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 10. April 2024, 13:20:26
Erzählungen zufolge fuhr gestern im Zuklinbusgebiet ein alter MAN. Kann jemand was dazu sagen?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 11. April 2024, 09:25:12
Erzählungen zufolge fuhr gestern im Zuklinbusgebiet ein alter MAN. Kann jemand was dazu sagen?

Keine Ahnung, wenn dann würde nur DR alles komplett ersetzen, aber keinen einzelnen.

Zumindest hat es die neue Firma schon ins Radio (Wien) geschafft, man beklagt große Verspätungen. Schuld ist das große Verkehrsaufkommen seit 1.4.  ;D ;D ;D
70 neue Fahrer fahren seit 2 Wochen und müssen sich noch eingewöhnen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 11. April 2024, 12:22:45
Erzählungen zufolge fuhr gestern im Zuklinbusgebiet ein alter MAN. Kann jemand was dazu sagen?

Keine Ahnung, wenn dann würde nur DR alles komplett ersetzen, aber keinen einzelnen.

Zumindest hat es die neue Firma schon ins Radio (Wien) geschafft, man beklagt große Verspätungen. Schuld ist das große Verkehrsaufkommen seit 1.4.  ;D ;D ;D
70 neue Fahrer fahren seit 2 Wochen und müssen sich noch eingewöhnen.
Es war einen aus dem eigenen Haus
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: DaedalusBC304 am 11. April 2024, 18:48:19
Erzählungen zufolge fuhr gestern im Zuklinbusgebiet ein alter MAN. Kann jemand was dazu sagen?

Keine Ahnung, wenn dann würde nur DR alles komplett ersetzen, aber keinen einzelnen.

Zumindest hat es die neue Firma schon ins Radio (Wien) geschafft, man beklagt große Verspätungen. Schuld ist das große Verkehrsaufkommen seit 1.4.  ;D ;D ;D
70 neue Fahrer fahren seit 2 Wochen und müssen sich noch eingewöhnen.

Gibt auch schon einen Beitrag auf der Website vom ORF: https://wien.orf.at/stories/3252561/ (https://wien.orf.at/stories/3252561/)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 11. April 2024, 19:16:22
Genial die selbe Ausrede wie damals. Erhöhtes Verkehrsaufkommen und Anlernphase der Lenker. Schön das die Betreiberin keine wesentlichen Probleme sieht.

Ich frage mich manchmal, wie macht das Blaguss, Dr. Richard und Gschwindl. Möglicherweise ist dort kein Verkehrsaufkommen.  ;D
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 11. April 2024, 19:23:29
Eigentlich schade um die schönen neuen Busse, was damit dann wohl passieren wird, wenn Sie erneut den Weisel kriegt? Vielleicht benötigt sie wieder eine neuen Möbel Ludwig Bus.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 11. April 2024, 19:31:33
Genial die selbe Ausrede wie damals. Erhöhtes Verkehrsaufkommen und Anlernphase der Lenker. Schön das die Betreiberin keine wesentlichen Probleme sieht.

Ich frage mich manchmal, wie macht das Blaguss, Dr. Richard und Gschwindl. Möglicherweise ist dort kein Verkehrsaufkommen.  ;D
Gibt es bei den anderen Firmen genaus. Man erinnere sich als Gschwindl die Linien im Weinviertel übernommen hat, stand man fast jede Woche in der Zeitung. Anfangsschwierigkeiten wie sie zu erwarten waren bei solch einem riesen Paket. Wie behauptet dass eine andere Firma das geschafft hätte vom 1. Tag ohne jegliche Schwierigkeiten zu übernehmen der lügt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 11. April 2024, 19:41:20
Genial die selbe Ausrede wie damals. Erhöhtes Verkehrsaufkommen und Anlernphase der Lenker. Schön das die Betreiberin keine wesentlichen Probleme sieht.

Ich frage mich manchmal, wie macht das Blaguss, Dr. Richard und Gschwindl. Möglicherweise ist dort kein Verkehrsaufkommen.  ;D
Gibt es bei den anderen Firmen genaus. Man erinnere sich als Gschwindl die Linien im Weinviertel übernommen hat, stand man fast jede Woche in der Zeitung. Anfangsschwierigkeiten wie sie zu erwarten waren bei solch einem riesen Paket. Wie behauptet dass eine andere Firma das geschafft hätte vom 1. Tag ohne jegliche Schwierigkeiten zu übernehmen der lügt.

Dazu muss man aber wissen, dass tw. der VOR die Fahrpläne vermurkst hat, weil er wieder einmal Schülerverkehre vergessen hatte.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 11. April 2024, 19:47:28
Klar kann es bei jedem Betreibwechsel Schwierigkeiten auftreten, aber bei Zuklinbus ändert sich halt nix zum guten, alle anderen sind bemüht - Zuklinbus hingegen sucht immer Probleme wo anderst. Mich wundert es nur, dass in Klosterneuburg funktioniert, jedoch fährt man dort einfach geradeaus oder weiter bis in die Grotte, so weit schafft man es, aber Hietzing ist eben nicht Klosterneuburg, man fragt sich dann oft, wie konnte Richard nach all den Jahrzehnten es verlieren
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 11. April 2024, 20:00:31
Dazu muss man aber wissen, dass tw. der VOR die Fahrpläne vermurkst hat, weil er wieder einmal Schülerverkehre vergessen hatte.
Vielleicht haben die Wiener Linien in Hietzing auch was verpfuscht, da wurden die Fahrpläne ja auch geändert.

Mich wundert es nur, dass in Klosterneuburg funktioniert
Der LUP Bus in St. Pölten funktioniert ja auch ohne Probleme!?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 11. April 2024, 20:06:36
Dazu muss man aber wissen, dass tw. der VOR die Fahrpläne vermurkst hat, weil er wieder einmal Schülerverkehre vergessen hatte.
Vielleicht haben die Wiener Linien in Hietzing auch was verpfuscht, da wurden die Fahrpläne ja auch geändert.

Mich wundert es nur, dass in Klosterneuburg funktioniert
Der LUP Bus in St. Pölten funktioniert ja auch ohne Probleme!?

Nicht wirklich, wenn man so manche Beschwerde im Internet liest. Zumindest kommt der andere Betreiber besser weg.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 11. April 2024, 20:09:54
Beschwerden gibts überall und nicht wenig. Was glaubst was bei den Wiener Linien jeden Tag für Beschwerden eintrudeln? Die Leute beschweren sich heutzutage über jede Kleinigkeit.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: abc am 11. April 2024, 22:59:38
Genial die selbe Ausrede wie damals. Erhöhtes Verkehrsaufkommen und Anlernphase der Lenker. Schön das die Betreiberin keine wesentlichen Probleme sieht.

Ich frage mich manchmal, wie macht das Blaguss, Dr. Richard und Gschwindl. Möglicherweise ist dort kein Verkehrsaufkommen.  ;D
Gibt es bei den anderen Firmen genaus. Man erinnere sich als Gschwindl die Linien im Weinviertel übernommen hat, stand man fast jede Woche in der Zeitung. Anfangsschwierigkeiten wie sie zu erwarten waren bei solch einem riesen Paket. Wie behauptet dass eine andere Firma das geschafft hätte vom 1. Tag ohne jegliche Schwierigkeiten zu übernehmen der lügt.

Nein, das ist kein Zustand. Betriebsübergaben müssen reibungslos verlaufen, und das müssen sowohl Auftragnehmer (AN) als auch Auftraggeber (AG) sicherstellen. Es kann Fahrgästen völlig wurscht sein, wer den Bus betreibt, und ebenso, wenn sich der Betreiber ändert. Sollen sie ihren Alltag nach den Befindlichkeiten von Busunternehmen ausrichten?

Wenn man sich AG und AN dazu nicht in der Lage sehen, muss die Ausschreibung von Buslinien eben komplett unterlassen werden. In Wien würden dann eben die Wiener Linien alle Buslinien betreiben, für NÖ müsste man eine Lösung finden (z.B. ein landeseigenes Busunternehmen).

Wie würden eigentlich Franchisegeber wie McDonald's auf "Begründungen" wie "Ja, tut mir Leid, dass Gäste eine Lebensmittelvergiftung davongetragen haben, aber wir machen das eben noch nicht so lange und brauchen Zeit zur Eingewöhnung" reagieren?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 65A am 12. April 2024, 05:36:16
Beschwerden gibts überall und nicht wenig. Was glaubst was bei den Wiener Linien jeden Tag für Beschwerden eintrudeln? Die Leute beschweren sich heutzutage über jede Kleinigkeit.
Das ist per se korrekt, allerdings ist die Anzahl der Beschwerden zum Thema Zuklin doch auffällig...
Ich sag nur soviel: einiges davon wurde (und wird) seitens des AG durch die Anwesenheit eigener Mitarbeiter in Zivil vor Ort überprüft und dabei wurden unter anderem folgende Punkte festgestellt:
* für die Ausübung des Berufs notwendige Deutschkenntnisse beim Fahrpersonal nicht immer vorhanden
* Fahrpläne werden kaum eingehalten (es kommt sogar zu Konvoifahrten und Ausfällen)-> übrigens der am Häufigsten kritisierte Punkt
* Streckenkenntnis teilweise nicht ausreichend (es gab schon mehrfach Fahrpersonal daß sich verfahren hat)
* Lenker teils unfreundlich
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 12. April 2024, 06:51:47
Also so wie es sich gestern im Medienbericht angehört hat, ist Zuklin offenbar schon angezählt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Rapidler am 12. April 2024, 07:35:10
Nächstes Jahr wird Zuklinbus auch die Linien 20A/B und 33A übernehmen, die Floridsdorfer erwartet ein Chaos  >:D. 
Ich denke, dass man Zuklinbus bis spätestens September eine Chance geben sollte.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: abc am 12. April 2024, 08:40:38
Ich denke, dass man Zuklinbus bis spätestens September eine Chance geben sollte.

Genau, im Zweifelsfall muss dann halt der öffinutzende Pöbel 5-6 Monate mit einem nicht planbaren "Angebot" leben.
Das kann doch nicht ernsthaft der Anspruch an guten ÖV sein. "Wir versuchen's mal ein halbes Jahr lang, und wenn's nicht klappt, ist das eben so!"
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 12. April 2024, 08:41:21
Genial die selbe Ausrede wie damals. Erhöhtes Verkehrsaufkommen und Anlernphase der Lenker. Schön das die Betreiberin keine wesentlichen Probleme sieht.

Ich frage mich manchmal, wie macht das Blaguss, Dr. Richard und Gschwindl. Möglicherweise ist dort kein Verkehrsaufkommen.  ;D
Gibt es bei den anderen Firmen genaus. Man erinnere sich als Gschwindl die Linien im Weinviertel übernommen hat, stand man fast jede Woche in der Zeitung. Anfangsschwierigkeiten wie sie zu erwarten waren bei solch einem riesen Paket. Wie behauptet dass eine andere Firma das geschafft hätte vom 1. Tag ohne jegliche Schwierigkeiten zu übernehmen der lügt.

Nein, das ist kein Zustand. Betriebsübergaben müssen reibungslos verlaufen, und das müssen sowohl Auftragnehmer (AN) als auch Auftraggeber (AG) sicherstellen. Es kann Fahrgästen völlig wurscht sein, wer den Bus betreibt, und ebenso, wenn sich der Betreiber ändert. Sollen sie ihren Alltag nach den Befindlichkeiten von Busunternehmen ausrichten?

Wenn man sich AG und AN dazu nicht in der Lage sehen, muss die Ausschreibung von Buslinien eben komplett unterlassen werden. In Wien würden dann eben die Wiener Linien alle Buslinien betreiben, für NÖ müsste man eine Lösung finden (z.B. ein landeseigenes Busunternehmen).

Wie würden eigentlich Franchisegeber wie McDonald's auf "Begründungen" wie "Ja, tut mir Leid, dass Gäste eine Lebensmittelvergiftung davongetragen haben, aber wir machen das eben noch nicht so lange und brauchen Zeit zur Eingewöhnung" reagieren?

Das ist unsere Meinung, die des Busunternehmens ist eine andere (aus den 19xxer Jahren). Auf die Art, "Uns ist das wurscht, weil die Leute werden schon fahren, wenn was kommt, unsere Linie, unsere Gesetze".
Mittlerweile ist es auffällig, das hier offenbar - wie damals im Südraum - einfach eine Organisationstalent fehlt.

Wie lange soll man einem Unternehmen Zeit geben, dass es klappt? In Deutschland hatte Transdev die Lage auch nicht in Griff und wurde gekündigt. Wenn eine Dienstleistung nur Mangelhaft erbracht wird, so muss es dem Auftraggeber möglich sein, aus dem Vertrag so schnell wie möglich auszusteigen. Man darf nicht vergessen, die Vorbereitungszeit war ZWEI JAHRE!!!
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: DaedalusBC304 am 12. April 2024, 08:43:57
Dazu muss man aber wissen, dass tw. der VOR die Fahrpläne vermurkst hat, weil er wieder einmal Schülerverkehre vergessen hatte.
Vielleicht haben die Wiener Linien in Hietzing auch was verpfuscht, da wurden die Fahrpläne ja auch geändert.

Die Gesamtfahrzeit hat sich kaum verändert - eigentlich wenn dann sogar zum "Vorteil" für Zuklin, weil pro Richtung jetzt 1-2min mehr Fahrzeit veranschlagt werden - aber das reicht wahrscheinlich nicht um das wahnsinnig gestiegene Verkehrsaufkommen seit dem 1.April abzufedern  >:D

(Wenn ich zurück denke, dass ich damals noch mit dem 56B nach Hietzing "nur " 15min gebraucht habe - seit der "tollen" Routenänderung zum ORF sind es ja 17-20min, also gut 15-35% mehr Fahrzeit für den großteils der Fahrgäste, die ja meist nach Hietzing zur U-Bahn wollen...)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 12. April 2024, 09:00:41
Dazu muss man aber wissen, dass tw. der VOR die Fahrpläne vermurkst hat, weil er wieder einmal Schülerverkehre vergessen hatte.
Vielleicht haben die Wiener Linien in Hietzing auch was verpfuscht, da wurden die Fahrpläne ja auch geändert.

Die Gesamtfahrzeit hat sich kaum verändert - eigentlich wenn dann sogar zum "Vorteil" für Zuklin, weil pro Richtung jetzt 1-2min mehr Fahrzeit veranschlagt werden - aber das reicht wahrscheinlich nicht um das wahnsinnig gestiegene Verkehrsaufkommen seit dem 1.April abzufedern  >:D

(Wenn ich zurück denke, dass ich damals noch mit dem 56B nach Hietzing "nur " 15min gebraucht habe - seit der "tollen" Routenänderung zum ORF sind es ja 17-20min, also gut 15-35% mehr Fahrzeit für den großteils der Fahrgäste, die ja meist nach Hietzing zur U-Bahn wollen...)

Dann zeig ich dir lieber nicht, wie schnell der Bus damals war, wie er noch "privat" war.  >:D
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: DaedalusBC304 am 12. April 2024, 09:17:40
Dann zeig ich dir lieber nicht, wie schnell der Bus damals war, wie er noch "privat" war.  >:D

Das ist natürlich noch extremer  :o Attraktiver wurde die Linie Fahrzeit-Technisch damit auf jeden Fall nicht (und darum haben die WL auch schon mal dazu geraten in den 60er umzusteigen bzw. 15min zu diesem zu gehen, weils schneller ist ;D )
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Hochflurdoppeldecker am 12. April 2024, 13:55:31
Dazu muss man aber wissen, dass tw. der VOR die Fahrpläne vermurkst hat, weil er wieder einmal Schülerverkehre vergessen hatte.
Vielleicht haben die Wiener Linien in Hietzing auch was verpfuscht, da wurden die Fahrpläne ja auch geändert.

Die Gesamtfahrzeit hat sich kaum verändert - eigentlich wenn dann sogar zum "Vorteil" für Zuklin, weil pro Richtung jetzt 1-2min mehr Fahrzeit veranschlagt werden - aber das reicht wahrscheinlich nicht um das wahnsinnig gestiegene Verkehrsaufkommen seit dem 1.April abzufedern  >:D

kommt drauf an , in der Schwachlastzeit ist sie jetzt länger , in der Hauptverkehrszeit wurde sie diesmal gekürzt  .

zum beispiel 56A

Schultag

2019 : Hietzing- Rudolf-Zeller-Gasse ab 7:02- 7:39 an
2024 : Hietzing- Rudolf-Zeller-Gasse ab 7:02- 7:36 an

2019 : Atzgersdorf- Am Platz ab 7:38- 8:18 an
2024 : Atzgersdorf- Am Platz ab 7:41- 8:18 an

2019 : Atzgersdorf- Am Platz ab 23:38- 0:10 an
2024 : Atzgersdorf- Am Platz ab 23:40- 0:15 an
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 12. April 2024, 14:26:08
Ich denke, dass man Zuklinbus bis spätestens September eine Chance geben sollte.
warum sollte man das tun?  :bh:
Man hat sich vor über 3 Jahren um diesen Auftrag beworben und mit der Vertragsunterzeichnung hat man zugestimmt, dass man den Vertrag nach den Vorgaben ab Betriebsbeginn erfüllen MUSS.
Ohne wenn und aber!
Wie schon von anderen erwähnt, schaffen es ja die anderen Unternehmen auch, bei Betreiberwechseln alles dafür zu tun, dass der Übergang funktioniert.
Da kann es am 1. oder 2. Tag vielleicht noch vereinzelt nicht ganz rund laufen, aber danach passt es meistens.

Ich kann mich nicht an Medienberichten über solche Probleme beim 5A (Gschwindl), 22A, 30A (Dr.Richard), 27A, 65A, 86A/87A (Blaguss), 16A, 47A,49A,50A (WLB) erinnern oder daß die Wiener Linien sich mit einem Backup absichern mussten.
Warum schafft das immer nur zuklinbus? Genauso, daß immer alle anderen schuld sind und es nur Ausreden für das eigene Versagen gibt. Und es wird beschwichtigt, daß es eh nur normale Verspätungen sind.
Das sehen z.B. die ORF-Mitarbeiter anders.

Man hat zwar rechtzeitig mit den Schulungsfahrten begonnen, trotzdem verfahren sich die Lenker.
Eventuell am ersten Tag ausgehängte Fahrpläne haben sicher nix damit zu tun, dass es Buskolonnen, Verspätungen und Ausfälle gibt.

Mangelnde Deutschkenntnisse sind ebenso auffällig, sowie der Fahrstil der importierten Buspiloten. In ihrer Heimat muss man wahrscheinlich nicht schön und nahe zum Gehsteig fahren. Hier in Wien lassen sie fast immer einen großen Spalt zwischen Tür und Gehsteig.

In Atzgersdorf stehen Pausen?busse stundenlang in den Haltestellen. Mitten am Nachmittag ziehen Busse ein, Leute werden rauskomplimentiert, aber es ist kein Bus zum Weiterfahren da.

Beschwerden gibts überall und nicht wenig. Was glaubst was bei den Wiener Linien jeden Tag für Beschwerden eintrudeln? Die Leute beschweren sich heutzutage über jede Kleinigkeit.

das mag schon sein, aber die lösen halt keinen ORF-Fernsehbeitrag aus. Hier aber schon.-

Die Zetteln mit den Spitzel-Jobangebot für Studenten mussten wohl auch auf Geheiß des AG entfernt werden  >:D
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 12. April 2024, 14:31:01
Dann zeig ich dir lieber nicht, wie schnell der Bus damals war, wie er noch "privat" war.  >:D
Wow, danke!
Da musste man sich ja die Durchfahrtszeiten an seiner Haltestellen ausrechnen  :o

Man darf aber halt nicht vergessen, dass es damals noch keine 30er Zonen, außerdem weniger Ampeln und viel weniger Verkehr gab.

Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: DaedalusBC304 am 12. April 2024, 16:12:32
Dann zeig ich dir lieber nicht, wie schnell der Bus damals war, wie er noch "privat" war.  >:D
Wow, danke!
Da musste man sich ja die Durchfahrtszeiten an seiner Haltestellen ausrechnen  :o

Man darf aber halt nicht vergessen, dass es damals noch keine 30er Zonen, außerdem weniger Ampeln und viel weniger Verkehr gab.

Und dabei sagen die Verfechter von flächendeckendem 30er in ganz Wien, dass das doch kaum Einfluss auf die Fahrzeit hat ;)

Wirklich viel Fahrzeit kostet halt dieser (blöde) Zickzack Kurs zum ORF (und noch immer die Umrundung gegen den Uhrzeigersinn von Hietzing mit gut 2-3min für die paar Meter für die letzte Station + Fußweg für die vollen 360°)
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 12. April 2024, 16:16:43
Ich denke, dass man Zuklinbus bis spätestens September eine Chance geben sollte.
warum sollte man das tun?  :bh:
Man hat sich vor über 3 Jahren um diesen Auftrag beworben und mit der Vertragsunterzeichnung hat man zugestimmt, dass man den Vertrag nach den Vorgaben ab Betriebsbeginn erfüllen MUSS.
Ohne wenn und aber!
Wie schon von anderen erwähnt, schaffen es ja die anderen Unternehmen auch, bei Betreiberwechseln alles dafür zu tun, dass der Übergang funktioniert.
Da kann es am 1. oder 2. Tag vielleicht noch vereinzelt nicht ganz rund laufen, aber danach passt es meistens.

Ich kann mich nicht an Medienberichten über solche Probleme beim 5A (Gschwindl), 22A, 30A (Dr.Richard), 27A, 65A, 86A/87A (Blaguss), 16A, 47A,49A,50A (WLB) erinnern oder daß die Wiener Linien sich mit einem Backup absichern mussten.
Warum schafft das immer nur zuklinbus? Genauso, daß immer alle anderen schuld sind und es nur Ausreden für das eigene Versagen gibt. Und es wird beschwichtigt, daß es eh nur normale Verspätungen sind.
Das sehen z.B. die ORF-Mitarbeiter anders.

Man hat zwar rechtzeitig mit den Schulungsfahrten begonnen, trotzdem verfahren sich die Lenker.
Eventuell am ersten Tag ausgehängte Fahrpläne haben sicher nix damit zu tun, dass es Buskolonnen, Verspätungen und Ausfälle gibt.

Mangelnde Deutschkenntnisse sind ebenso auffällig, sowie der Fahrstil der importierten Buspiloten. In ihrer Heimat muss man wahrscheinlich nicht schön und nahe zum Gehsteig fahren. Hier in Wien lassen sie fast immer einen großen Spalt zwischen Tür und Gehsteig.

In Atzgersdorf stehen Pausen?busse stundenlang in den Haltestellen. Mitten am Nachmittag ziehen Busse ein, Leute werden rauskomplimentiert, aber es ist kein Bus zum Weiterfahren da.

Beschwerden gibts überall und nicht wenig. Was glaubst was bei den Wiener Linien jeden Tag für Beschwerden eintrudeln? Die Leute beschweren sich heutzutage über jede Kleinigkeit.

das mag schon sein, aber die lösen halt keinen ORF-Fernsehbeitrag aus. Hier aber schon.-

Die Zetteln mit den Spitzel-Jobangebot für Studenten mussten wohl auch auf Geheiß des AG entfernt werden  >:D

In Atzgersdorf werden Busse abgestellt? Das is ja laut Vertrag gar nicht erlaubt. Der besagt, dass außerhalb der Betriebszeit kein Linienbus auf öffentlicher Straße abgestellt sein darf. Ich kann mich zwar erinnern, dass Richard ein paar Busse in Hietzing abgestellt hatte, als er noch selber die Konzession hatte, da ging das noch.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 12. April 2024, 17:01:03
Richard hat auch nach Erteilung der Konzession im Auftrag der Wiener Linien regelmäßig Busse in Hietzing abgestellt, meistens am Vormittag.

Das Zuklin am Nachmittag Busse einzieht, ist den Plan zuschulden der jedem Unternehmen zugeht, damit er planen kann bzw. muss oder will. Ob es da offizielle Einziehfahrten gibt....

Die Schulungen wurden zu spät begonnen, deswegen konnten sie auch nicht abgeschlossen werden....
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: abc am 12. April 2024, 17:49:37
das mag schon sein, aber die lösen halt keinen ORF-Fernsehbeitrag aus. Hier aber schon.

Ohne die berechtigte Kritik an Zuklin entkräften zu wollen: Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass Misstände auf diesem Linienbündel dank eigener Betroffenheit dem ORF eher auffallen als das z.B. beim 30A oder 76B der Fall wäre.

Gut, das Landesstudio sitzt zwar im 19. Bezirk, aber vielleicht redet man ja innerhalb des ORF auch miteinander.

In Atzgersdorf werden Busse abgestellt? Das is ja laut Vertrag gar nicht erlaubt. Der besagt, dass außerhalb der Betriebszeit kein Linienbus auf öffentlicher Straße abgestellt sein darf. Ich kann mich zwar erinnern, dass Richard ein paar Busse in Hietzing abgestellt hatte, als er noch selber die Konzession hatte, da ging das noch.

Irgendwie schon lustig, dass man bei Busunternehmen darauf achtet, aber es bei allen anderen Firmenfahrzeugen und erst recht bei Privat-PKWs egal ist, ob man den öffentlichen Raum als Abstellfläche benützt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 12. April 2024, 19:35:39
Nein, das ist kein Zustand. Betriebsübergaben müssen reibungslos verlaufen, und das müssen sowohl Auftragnehmer (AN) als auch Auftraggeber (AG) sicherstellen. Es kann Fahrgästen völlig wurscht sein, wer den Bus betreibt, und ebenso, wenn sich der Betreiber ändert. Sollen sie ihren Alltag nach den Befindlichkeiten von Busunternehmen ausrichten?

Wenn man sich AG und AN dazu nicht in der Lage sehen, muss die Ausschreibung von Buslinien eben komplett unterlassen werden. In Wien würden dann eben die Wiener Linien alle Buslinien betreiben, für NÖ müsste man eine Lösung finden (z.B. ein landeseigenes Busunternehmen).

Wie würden eigentlich Franchisegeber wie McDonald's auf "Begründungen" wie "Ja, tut mir Leid, dass Gäste eine Lebensmittelvergiftung davongetragen haben, aber wir machen das eben noch nicht so lange und brauchen Zeit zur Eingewöhnung" reagieren?
Eine Wunschvorstellung die mit der Realität nichts zu tun hat. Man kann die Lenker vorher einschulen, man kann verschiedene Dinge vorab austesten, aber man kann nicht den Echtbetrieb mit Fahrgäste vorab simulieren. Das geht eben erst ab dem Betriebsbeginn und da gibts egal bei welchem Betreiber immer Anfangsschwierigkeiten, ob es dir passt oder nicht.

Dass Lenker nicht deutsch sprechen oder unfreundlich sind sind 0815 Vorwürfe die auf jede Betreiberfirma zutreffen, ohne Ausnahmen.

Den Lenkermangel darf man auch nicht außer acht lassen. Also heute eine Vorstellung vom perfekten Buslenker zu haben das ist aktuell nicht erreichbar. Man muss froh sein dass überhaupt noch genügend Lenker aufgetrieben werden können um alle Strecken abdecken zu können.

Aufgrund der Vorgeschichte der Firma Zuklin, insbesondere Südraum, wird hier von vielen von vornherein ein Scheitern vorhergesagt. Einzugestehen dass es Zuklin doch geschafft hat will man nur wenn alles zu 100% passt, was aber nicht der Fall ist, aber das ist bei keiner Firma der Fall. Weil es nicht sein darf, dass Zuklin etwas schafft werden Kleinigkeiten oder Dinge die in jeder anderen Firma auch vorherrschen als Gründe für ein Scheitern von Zuklin aufgebauscht. 
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 12. April 2024, 20:16:40
Kleinigkeiten würde ich die Zustânde wirklich nicht nennen. Zwei Jahre Vorbereitungszeit und dann das.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 99A am 12. April 2024, 20:26:25
Ich würde noch ein paar Monate warten, bevor man Zuklinbus zu stark kritisiert. Auch Dr. Richard hatte auf kleineren Linien wie beim 99A/B lange Probleme. Noch 3 Jahre nach der U2 Verlängerung und damit der neuen Linienführung sind Busfahrer regelmäßig die falsche Route gefahren und sind entweder nochmal zurückgefahren und haben damit eine ziemlich große Verspätung aufgebaut oder es war ihnen egal und sie sind einfach die andere Route gefahren und haben damit die Personen an den Haltestellen warten lassen, sowie die Leute im Bus, die bei den Stationen, die nicht angefahren wurden, aussteigen mussten, ziemlich weit gehen lassen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: abc am 12. April 2024, 22:02:03
Eine Wunschvorstellung die mit der Realität nichts zu tun hat. Man kann die Lenker vorher einschulen, man kann verschiedene Dinge vorab austesten, aber man kann nicht den Echtbetrieb mit Fahrgäste vorab simulieren. Das geht eben erst ab dem Betriebsbeginn und da gibts egal bei welchem Betreiber immer Anfangsschwierigkeiten, ob es dir passt oder nicht.

Vielleicht sollte man sich den ganzen Blödsinn dann direkt sparen und den Busverkehr komplett einstellen.

Nur mal zur Erinnerung: Sinn und Zweck von Busverkehr ist nicht eine Beschäftigungstherapie für Leute bei der Stadt Wien, Wiener Linien, VOR und diversen Busunternehmen, sondern das Sicherstellen einer Grundversorgung - und zwar am besten in einer Form, die möglichst viele Menschen motiviert, den öffentlichen Verkehr statt des eigenen Autos zu benutzen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 12. April 2024, 22:22:21
Kleinigkeiten würde ich die Zustânde wirklich nicht nennen. Zwei Jahre Vorbereitungszeit und dann das.
Aber was ist denn so im argen? Verspätungen, Ausfälle und "Probleme mit dem Personal" auf die nicht näher eingegangen wird. Verspätungen und Ausfälle sind im Prinzip das selbe bzw. für einen Außenstehenden nicht zu unterscheiden. In beiden Fällen muss man länger warten bis der Bus kommt. Ist ein Bus ausgefallen oder der vorige verspätet kann man ohne Einsicht in die Wagenumlaufpläne nicht beurteilen. Verspätungen sind jedenfalls ganz normal im Linienverkehr und können in den meisten Fällen auch nicht verhindert werden. Und sonst wurde in den ORF Berichten noch nichts konkretes gegen Zuklin vorgebracht. Also der Beitrag besteht aus viel Luft und wenig Inhalt.

Was helfen 2 Jahre Vorbereitungszeit, wenn das größe Problem doch das Personal ist. Das kannst du nicht 2 Jahre vorher schon einstellen. Niemand wartet 2 Jahre auf einen Job, die Lenker gehen dann zu anderen Firmen. Also die Lenker kann man nur sehr knapp vor dem Linienstart aufnehmen und das ist das mit Abstand größte Problem an allem bei einer Neuübernahme. Somit sieht man erst im letzten Moment ob man genügend Personal hat. Selbst in den ersten Betriebstagen springen dir noch Lenker ab die dir schon fix zugessgt haben und du musst diese wieder ersetzen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Volvo7700 am 12. April 2024, 22:49:09
Das der Fahrer seine Route nicht kennt liegt jetzt sicher nicht am Betrieb mit Fahrgästen. Sowas hat man vor Betriebsbeginn zu können.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 97A am 12. April 2024, 23:09:24
Wobei gerade da bei Verfahrern auf Linienwege anderer Linien in dem Bündel wohl eher die verrückte Fahrplangestaltung ein größerer Faktor ist. Man hat Linienwechsel in Hietzing und Atzgersdorf, und da auch nicht immer nach dem gleichen Schema, sondern kunterbunt gemischt (56AB/58AB untereinander, Wechsel 56AB<->58AB, teilweise nur in Hietzing, teilweise nur in Atzgersdorf, teilweise in Hietzing und Atzgersdorf, teilweise dann gar kein Wechsel).
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 65A am 13. April 2024, 05:22:20
Das der Fahrer seine Route nicht kennt liegt jetzt sicher nicht am Betrieb mit Fahrgästen. Sowas hat man vor Betriebsbeginn zu können.
Genau so ist es!
Und in allen (bisherigen und ebenfalls bei diesem) Verträgen bei den Wiener Linien ist's bezüglich Streckenkenntnis so daß jemand von den Wiener Linien eine einmalige Streckenschulung mit einer Hand voll Mitarbeitern des AN durchführt, welche dann das restliche Personal einschulen.

Wobei gerade da bei Verfahrern auf Linienwege anderer Linien in dem Bündel wohl eher die verrückte Fahrplangestaltung ein größerer Faktor ist. Man hat Linienwechsel in Hietzing und Atzgersdorf, und da auch nicht immer nach dem gleichen Schema, sondern kunterbunt gemischt (56AB/58AB untereinander, Wechsel 56AB<->58AB, teilweise nur in Hietzing, teilweise nur in Atzgersdorf, teilweise in Hietzing und Atzgersdorf, teilweise dann gar kein Wechsel).
Auch die Ausrede zählt nicht weil Linienwechsel kommen öfters vor, erst recht am Land (dort noch komplexer weil mehr als nur 4 Linien und oft sogar de facto noch viel mehr weil etliche von der Stammstrecke der Linien abweichende Schulkurse)!
Im Hietzinger Bündel mit 4 Linien und insgesamt 4 abweichenden Schulkursen ist's eh simpel!

Also die Lenker kann man nur sehr knapp vor dem Linienstart aufnehmen und das ist das mit Abstand größte Problem an allem bei einer Neuübernahme. Somit sieht man erst im letzten Moment ob man genügend Personal hat. Selbst in den ersten Betriebstagen springen dir noch Lenker ab die dir schon fix zugessgt haben und du musst diese wieder ersetzen.
Das ist branchenüblich.
Branchenüblich ist aber auch daß bei Betreiberwechsel das meiste Personal zum neuen Betreiber wechselt (wäre in diesem Fall von Dr. Richard zu Zuklin) und somit die "Stammlenker" erhalten bleiben!
Im Hietzinger Linienbündel wechselten jedoch die wenigsten Lenker (was zu Denken geben sollte)...
Und ja, die Personalsuche ist ein Riesenproblem und wird noch viel schlimmer werden, allerdings ist dieses Problem bei den Unternehmen verschieden stark ausgeprägt (was Gründe hat)!

Generell:
Verkehrsbedingte Verspätungen und anfängliche Probleme sind üblich und werden seitens des AG auch nicht beanstandet, aber: Konvoifahrten (bei 10min Takt oder dünner) und Ausfälle sowie Routenabweichungen sind inakzeptabel!
Letztere werden bei den vom AG (in diesem Fall Wiener Linien) selbst betriebenen Linien absolut nicht toleriert und haben auch dienstliche Konsequenzen (die dann verpflichtende Nachschulung und ein Gespräch mit Teamleiter und oft auch noch Referatsleiter sind noch die harmlosesten Konsequenzen diesbezüglich)!

Persönlich betrachte ich alle Unternehmen gleich, nur sticht Zuklin die Unzuverlässigkeit bzw Fehler betreffend (mal wieder) negativ heraus!
Am Liebsten wäre mir persönlich in diesem Fall daß Zuklin die beauftragte Leistung im gesamten Zeitraum zuverlässig erbringt (in gleicher Qualität wie Dr Richard zuvor)!!
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 13. April 2024, 07:10:44
Wobei gerade da bei Verfahrern auf Linienwege anderer Linien in dem Bündel wohl eher die verrückte Fahrplangestaltung ein größerer Faktor ist. Man hat Linienwechsel in Hietzing und Atzgersdorf, und da auch nicht immer nach dem gleichen Schema, sondern kunterbunt gemischt (56AB/58AB untereinander, Wechsel 56AB<->58AB, teilweise nur in Hietzing, teilweise nur in Atzgersdorf, teilweise in Hietzing und Atzgersdorf, teilweise dann gar kein Wechsel).

Da muss ich leicht korrigieren : In Atzgersdorf gibt es kein Linienwechsel. Der findet nur in Hietzing statt. In der Regel wechselt es sich nur zwischen 56A und 56B bzw. 58A und 58B ab. Nur in der Frühspitze und abends gibts vereinzelt Wechsel zwischen 56AB und 58AB 
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 13. April 2024, 08:01:32
Kleinigkeiten würde ich die Zustânde wirklich nicht nennen. Zwei Jahre Vorbereitungszeit und dann das.
Aber was ist denn so im argen? Verspätungen, Ausfälle und "Probleme mit dem Personal" auf die nicht näher eingegangen wird. Verspätungen und Ausfälle sind im Prinzip das selbe bzw. für einen Außenstehenden nicht zu unterscheiden. In beiden Fällen muss man länger warten bis der Bus kommt. Ist ein Bus ausgefallen oder der vorige verspätet kann man ohne Einsicht in die Wagenumlaufpläne nicht beurteilen. Verspätungen sind jedenfalls ganz normal im Linienverkehr und können in den meisten Fällen auch nicht verhindert werden. Und sonst wurde in den ORF Berichten noch nichts konkretes gegen Zuklin vorgebracht. Also der Beitrag besteht aus viel Luft und wenig Inhalt.

Was helfen 2 Jahre Vorbereitungszeit, wenn das größe Problem doch das Personal ist. Das kannst du nicht 2 Jahre vorher schon einstellen. Niemand wartet 2 Jahre auf einen Job, die Lenker gehen dann zu anderen Firmen. Also die Lenker kann man nur sehr knapp vor dem Linienstart aufnehmen und das ist das mit Abstand größte Problem an allem bei einer Neuübernahme. Somit sieht man erst im letzten Moment ob man genügend Personal hat. Selbst in den ersten Betriebstagen springen dir noch Lenker ab die dir schon fix zugessgt haben und du musst diese wieder ersetzen.

Im Argen ist die mangelnde Einsichtigkeit, die ständige Zuweisung der Schuldfrage an andere und das Betriebsklima. Es ist wie damals im Südraum.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: abc am 13. April 2024, 08:44:33
Was helfen 2 Jahre Vorbereitungszeit, wenn das größe Problem doch das Personal ist. Das kannst du nicht 2 Jahre vorher schon einstellen. Niemand wartet 2 Jahre auf einen Job, die Lenker gehen dann zu anderen Firmen. Also die Lenker kann man nur sehr knapp vor dem Linienstart aufnehmen und das ist das mit Abstand größte Problem an allem bei einer Neuübernahme. Somit sieht man erst im letzten Moment ob man genügend Personal hat. Selbst in den ersten Betriebstagen springen dir noch Lenker ab die dir schon fix zugessgt haben und du musst diese wieder ersetzen.

Wenn man sich als Unternehmen partout nicht in der Lage sieht, mit diesen Sachen umzugehen, soll man sich halt nicht auf Ausschreibungen bewerben und erst recht nicht einen Vertrag unterschreiben. Oder hat irgendwer Zuklin mit vorgehaltener Waffe gezwungen, dies zu tun? Dann dürfte der Vertrag eh nichtig sein.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 13. April 2024, 15:33:14
Branchenüblich ist aber auch daß bei Betreiberwechsel das meiste Personal zum neuen Betreiber wechselt (wäre in diesem Fall von Dr. Richard zu Zuklin) und somit die "Stammlenker" erhalten bleiben!
Im Hietzinger Linienbündel wechselten jedoch die wenigsten Lenker (was zu Denken geben sollte)...
Wofür die Firma Zuklin aber nichts kann. Vielleicht wäre es so gekommen, wenn die Wiener Linien nicht unnötigerweise eine Ersatzausschreibung vorgenommen hätten und Dr. Richard die Lenker noch nicht hergeben konnte.

Im Argen ist die mangelnde Einsichtigkeit, die ständige Zuweisung der Schuldfrage an andere und das Betriebsklima. Es ist wie damals im Südraum.
War aber bei dieser Ausschreibung meines Wissens noch nicht der Fall.

Wenn man sich als Unternehmen partout nicht in der Lage sieht, mit diesen Sachen umzugehen, soll man sich halt nicht auf Ausschreibungen bewerben und erst recht nicht einen Vertrag unterschreiben. Oder hat irgendwer Zuklin mit vorgehaltener Waffe gezwungen, dies zu tun? Dann dürfte der Vertrag eh nichtig sein.
Eine extrem dumme Aussage. Wenn Zuklin nirgends mitbietet wird sie bald keine Einnahmen haben und dann kann die Firma zusperren. Aber sie sehen sich ja offenbar in der Lage mit solchen Sachen umzugehen denn die Linie läuft ja offenbar recht gut, bist auf kleinere Anfangsschwierigkeiten.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: abc am 13. April 2024, 23:02:18
Branchenüblich ist aber auch daß bei Betreiberwechsel das meiste Personal zum neuen Betreiber wechselt (wäre in diesem Fall von Dr. Richard zu Zuklin) und somit die "Stammlenker" erhalten bleiben!
Im Hietzinger Linienbündel wechselten jedoch die wenigsten Lenker (was zu Denken geben sollte)...
Wofür die Firma Zuklin aber nichts kann. Vielleicht wäre es so gekommen, wenn die Wiener Linien nicht unnötigerweise eine Ersatzausschreibung vorgenommen hätten und Dr. Richard die Lenker noch nicht hergeben konnte.

Das war keineswegs unnötig, sondern angesichst des Desasters im Südraum tatsächlich relativ verantwortungsvoll. Eigentlich sollte ein solches Desaster dazu führen, dass ein Unternehmen auf 50 Jahre von allen Ausschreibungen ausgeschlossen wird. (Ich bin mir bewusst, dass das beim Hietzinger Linienbündel zu spät gewesen wäre.)

Was heißt eigentlich "Dr. Richard konnte die Lenker noch nicht hergeben"? Ein Dienstverhältnis ist eine zweiseitige Vereinbarung! Die Lenkerinnen und Lenker sind nicht persönliches Eigentum von Dr. Richard und dürfen frei über ihren Arbeitsplatz entscheiden. Nachdem ja die Übernahme des Betriebs am Hietzinger Bündel zum 1. April seit zwei Jahren feststeht, dürfte es da auch kaum Probleme mit der Kündigungsfrist gegeben haben, wenn Lenkerinnen und Lenker zu Zuklin hätten wechseln wollen.

Wenn man sich als Unternehmen partout nicht in der Lage sieht, mit diesen Sachen umzugehen, soll man sich halt nicht auf Ausschreibungen bewerben und erst recht nicht einen Vertrag unterschreiben. Oder hat irgendwer Zuklin mit vorgehaltener Waffe gezwungen, dies zu tun? Dann dürfte der Vertrag eh nichtig sein.
Eine extrem dumme Aussage. Wenn Zuklin nirgends mitbietet wird sie bald keine Einnahmen haben und dann kann die Firma zusperren.

Ach, wirklich? Darauf wäre ich jetzt nicht gekommen. Du bist kurz davor, es zu verstehen: ein Unternehmen, das dauerhaft bestehen möchte, muss professionell agieren. Oder soll ich die "abc Busgesellschaft GmbH" gründen, mich mit einem Spottpreis bei Ausschreibungen bewerben und dann jammern, wenn nach zweijähriger Vorbereitungszeit der große Tag gekommen ist und ich meine Buslenkerinnen und Buslenker nicht genügend geschult habe?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 14. April 2024, 11:08:50
Das war keineswegs unnötig, sondern angesichst des Desasters im Südraum tatsächlich relativ verantwortungsvoll. Eigentlich sollte ein solches Desaster dazu führen, dass ein Unternehmen auf 50 Jahre von allen Ausschreibungen ausgeschlossen wird. (Ich bin mir bewusst, dass das beim Hietzinger Linienbündel zu spät gewesen wäre.)
Unsinn. Da hätte man Zuklin von Anfang an nicht mitspielen lassen dürfen. Aber kurz vor Betriebsstart noch eine Ersatzausschreibung vorzunehmen die dem Steuerzahler ein Vermögen kostet ist nicht zu rechtfertigen. Zuklin hat ja nicht darum gebeten und gesagt wir schaffen es nicht, somit kann man der Firma hier keinerlei vorwürfe machen.

Was heißt eigentlich "Dr. Richard konnte die Lenker noch nicht hergeben"? Ein Dienstverhältnis ist eine zweiseitige Vereinbarung! Die Lenkerinnen und Lenker sind nicht persönliches Eigentum von Dr. Richard und dürfen frei über ihren Arbeitsplatz entscheiden. Nachdem ja die Übernahme des Betriebs am Hietzinger Bündel zum 1. April seit zwei Jahren feststeht, dürfte es da auch kaum Probleme mit der Kündigungsfrist gegeben haben, wenn Lenkerinnen und Lenker zu Zuklin hätten wechseln wollen.
Wenn du Buslenker bist und auf der Linie bleiben willst, wirst du nicht schon 2 Jahre vorher kündigen sondern kurz vorm Betreiberwechsel. Und wenn du dann hörst dass Dr. Richard vielleicht doch weiter fährt wirst du nicht kündigen sondern mal abwarten was passiert. Somit: Wäre die Ersatzausschreibung nicht erfolgt wären sicher viele Richard Lenker zu Zuklin gewechselt.

Ach, wirklich? Darauf wäre ich jetzt nicht gekommen. Du bist kurz davor, es zu verstehen: ein Unternehmen, das dauerhaft bestehen möchte, muss professionell agieren. Oder soll ich die "abc Busgesellschaft GmbH" gründen, mich mit einem Spottpreis bei Ausschreibungen bewerben und dann jammern, wenn nach zweijähriger Vorbereitungszeit der große Tag gekommen ist und ich meine Buslenkerinnen und Buslenker nicht genügend geschult habe?
Ich bin nicht derjenige der hier etwas verstehen muss. Die Firma Zuklin jammert doch gar nicht. Sie haben es eh ganz gut hingekriegt. Es sind die anderen die hier nicht wahrhaben wollen dass es eigentlich ganz gut läuft und Flöhe suchen. Bis dato habe ich aber noch keine "Smoking Gun" gefunden wo Zuklin einen groben Schnitzer gemacht hat in Hietzing. Alles nur viel Blabla von den Neidern die Zuklin erneut scheitern sehen wollen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 97A am 14. April 2024, 11:27:43
Das war keineswegs unnötig, sondern angesichst des Desasters im Südraum tatsächlich relativ verantwortungsvoll. Eigentlich sollte ein solches Desaster dazu führen, dass ein Unternehmen auf 50 Jahre von allen Ausschreibungen ausgeschlossen wird. (Ich bin mir bewusst, dass das beim Hietzinger Linienbündel zu spät gewesen wäre.)
Unsinn. Da hätte man Zuklin von Anfang an nicht mitspielen lassen dürfen. Aber kurz vor Betriebsstart noch eine Ersatzausschreibung vorzunehmen die dem Steuerzahler ein Vermögen kostet ist nicht zu rechtfertigen. Zuklin hat ja nicht darum gebeten und gesagt wir schaffen es nicht, somit kann man der Firma hier keinerlei vorwürfe machen.
Blöd nur, dass die Glaskugel bei der Aussreibung Anfang 2021 nicht funktioniert hat. Dementsprechend war es etwas schwierig so lange im Vorhinein zu wissen, dass es eineinhalb Jahre nach der Aussreibung bei einem anderen Auftrag ordentlich kracht.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 15A am 14. April 2024, 13:34:40
Das war keineswegs unnötig, sondern angesichst des Desasters im Südraum tatsächlich relativ verantwortungsvoll. Eigentlich sollte ein solches Desaster dazu führen, dass ein Unternehmen auf 50 Jahre von allen Ausschreibungen ausgeschlossen wird. (Ich bin mir bewusst, dass das beim Hietzinger Linienbündel zu spät gewesen wäre.)
Unsinn. Da hätte man Zuklin von Anfang an nicht mitspielen lassen dürfen. Aber kurz vor Betriebsstart noch eine Ersatzausschreibung vorzunehmen die dem Steuerzahler ein Vermögen kostet ist nicht zu rechtfertigen. Zuklin hat ja nicht darum gebeten und gesagt wir schaffen es nicht, somit kann man der Firma hier keinerlei vorwürfe machen.

Was heißt eigentlich "Dr. Richard konnte die Lenker noch nicht hergeben"? Ein Dienstverhältnis ist eine zweiseitige Vereinbarung! Die Lenkerinnen und Lenker sind nicht persönliches Eigentum von Dr. Richard und dürfen frei über ihren Arbeitsplatz entscheiden. Nachdem ja die Übernahme des Betriebs am Hietzinger Bündel zum 1. April seit zwei Jahren feststeht, dürfte es da auch kaum Probleme mit der Kündigungsfrist gegeben haben, wenn Lenkerinnen und Lenker zu Zuklin hätten wechseln wollen.
Wenn du Buslenker bist und auf der Linie bleiben willst, wirst du nicht schon 2 Jahre vorher kündigen sondern kurz vorm Betreiberwechsel. Und wenn du dann hörst dass Dr. Richard vielleicht doch weiter fährt wirst du nicht kündigen sondern mal abwarten was passiert. Somit: Wäre die Ersatzausschreibung nicht erfolgt wären sicher viele Richard Lenker zu Zuklin gewechselt.

Ach, wirklich? Darauf wäre ich jetzt nicht gekommen. Du bist kurz davor, es zu verstehen: ein Unternehmen, das dauerhaft bestehen möchte, muss professionell agieren. Oder soll ich die "abc Busgesellschaft GmbH" gründen, mich mit einem Spottpreis bei Ausschreibungen bewerben und dann jammern, wenn nach zweijähriger Vorbereitungszeit der große Tag gekommen ist und ich meine Buslenkerinnen und Buslenker nicht genügend geschult habe?
Ich bin nicht derjenige der hier etwas verstehen muss. Die Firma Zuklin jammert doch gar nicht. Sie haben es eh ganz gut hingekriegt. Es sind die anderen die hier nicht wahrhaben wollen dass es eigentlich ganz gut läuft und Flöhe suchen. Bis dato habe ich aber noch keine "Smoking Gun" gefunden wo Zuklin einen groben Schnitzer gemacht hat in Hietzing. Alles nur viel Blabla von den Neidern die Zuklin erneut scheitern sehen wollen.

Wo siehst du etwas positive. Heute am Sonntag sind einige Kurse ausgefallen!
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Harry am 14. April 2024, 16:10:44
Das war keineswegs unnötig, sondern angesichst des Desasters im Südraum tatsächlich relativ verantwortungsvoll. Eigentlich sollte ein solches Desaster dazu führen, dass ein Unternehmen auf 50 Jahre von allen Ausschreibungen ausgeschlossen wird. (Ich bin mir bewusst, dass das beim Hietzinger Linienbündel zu spät gewesen wäre.)
Unsinn. Da hätte man Zuklin von Anfang an nicht mitspielen lassen dürfen. Aber kurz vor Betriebsstart noch eine Ersatzausschreibung vorzunehmen die dem Steuerzahler ein Vermögen kostet ist nicht zu rechtfertigen. Zuklin hat ja nicht darum gebeten und gesagt wir schaffen es nicht, somit kann man der Firma hier keinerlei vorwürfe machen.

Was heißt eigentlich "Dr. Richard konnte die Lenker noch nicht hergeben"? Ein Dienstverhältnis ist eine zweiseitige Vereinbarung! Die Lenkerinnen und Lenker sind nicht persönliches Eigentum von Dr. Richard und dürfen frei über ihren Arbeitsplatz entscheiden. Nachdem ja die Übernahme des Betriebs am Hietzinger Bündel zum 1. April seit zwei Jahren feststeht, dürfte es da auch kaum Probleme mit der Kündigungsfrist gegeben haben, wenn Lenkerinnen und Lenker zu Zuklin hätten wechseln wollen.
Wenn du Buslenker bist und auf der Linie bleiben willst, wirst du nicht schon 2 Jahre vorher kündigen sondern kurz vorm Betreiberwechsel. Und wenn du dann hörst dass Dr. Richard vielleicht doch weiter fährt wirst du nicht kündigen sondern mal abwarten was passiert. Somit: Wäre die Ersatzausschreibung nicht erfolgt wären sicher viele Richard Lenker zu Zuklin gewechselt.

Ach, wirklich? Darauf wäre ich jetzt nicht gekommen. Du bist kurz davor, es zu verstehen: ein Unternehmen, das dauerhaft bestehen möchte, muss professionell agieren. Oder soll ich die "abc Busgesellschaft GmbH" gründen, mich mit einem Spottpreis bei Ausschreibungen bewerben und dann jammern, wenn nach zweijähriger Vorbereitungszeit der große Tag gekommen ist und ich meine Buslenkerinnen und Buslenker nicht genügend geschult habe?
Ich bin nicht derjenige der hier etwas verstehen muss. Die Firma Zuklin jammert doch gar nicht. Sie haben es eh ganz gut hingekriegt. Es sind die anderen die hier nicht wahrhaben wollen dass es eigentlich ganz gut läuft und Flöhe suchen. Bis dato habe ich aber noch keine "Smoking Gun" gefunden wo Zuklin einen groben Schnitzer gemacht hat in Hietzing. Alles nur viel Blabla von den Neidern die Zuklin erneut scheitern sehen wollen.

Wo siehst du etwas positive. Heute am Sonntag sind einige Kurse ausgefallen!
Wenn dies so weitergeht, wird Sie bald komplett ausfallen, ist wenigstens Dr.Richard die ausgefallenen Kurse gefahren?
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 15A am 14. April 2024, 17:47:41
Das war keineswegs unnötig, sondern angesichst des Desasters im Südraum tatsächlich relativ verantwortungsvoll. Eigentlich sollte ein solches Desaster dazu führen, dass ein Unternehmen auf 50 Jahre von allen Ausschreibungen ausgeschlossen wird. (Ich bin mir bewusst, dass das beim Hietzinger Linienbündel zu spät gewesen wäre.)
Unsinn. Da hätte man Zuklin von Anfang an nicht mitspielen lassen dürfen. Aber kurz vor Betriebsstart noch eine Ersatzausschreibung vorzunehmen die dem Steuerzahler ein Vermögen kostet ist nicht zu rechtfertigen. Zuklin hat ja nicht darum gebeten und gesagt wir schaffen es nicht, somit kann man der Firma hier keinerlei vorwürfe machen.

Was heißt eigentlich "Dr. Richard konnte die Lenker noch nicht hergeben"? Ein Dienstverhältnis ist eine zweiseitige Vereinbarung! Die Lenkerinnen und Lenker sind nicht persönliches Eigentum von Dr. Richard und dürfen frei über ihren Arbeitsplatz entscheiden. Nachdem ja die Übernahme des Betriebs am Hietzinger Bündel zum 1. April seit zwei Jahren feststeht, dürfte es da auch kaum Probleme mit der Kündigungsfrist gegeben haben, wenn Lenkerinnen und Lenker zu Zuklin hätten wechseln wollen.
Wenn du Buslenker bist und auf der Linie bleiben willst, wirst du nicht schon 2 Jahre vorher kündigen sondern kurz vorm Betreiberwechsel. Und wenn du dann hörst dass Dr. Richard vielleicht doch weiter fährt wirst du nicht kündigen sondern mal abwarten was passiert. Somit: Wäre die Ersatzausschreibung nicht erfolgt wären sicher viele Richard Lenker zu Zuklin gewechselt.

Ach, wirklich? Darauf wäre ich jetzt nicht gekommen. Du bist kurz davor, es zu verstehen: ein Unternehmen, das dauerhaft bestehen möchte, muss professionell agieren. Oder soll ich die "abc Busgesellschaft GmbH" gründen, mich mit einem Spottpreis bei Ausschreibungen bewerben und dann jammern, wenn nach zweijähriger Vorbereitungszeit der große Tag gekommen ist und ich meine Buslenkerinnen und Buslenker nicht genügend geschult habe?
Ich bin nicht derjenige der hier etwas verstehen muss. Die Firma Zuklin jammert doch gar nicht. Sie haben es eh ganz gut hingekriegt. Es sind die anderen die hier nicht wahrhaben wollen dass es eigentlich ganz gut läuft und Flöhe suchen. Bis dato habe ich aber noch keine "Smoking Gun" gefunden wo Zuklin einen groben Schnitzer gemacht hat in Hietzing. Alles nur viel Blabla von den Neidern die Zuklin erneut scheitern sehen wollen.

Wo siehst du etwas positive. Heute am Sonntag sind einige Kurse ausgefallen!
Wenn dies so weitergeht, wird Sie bald komplett ausfallen, ist wenigstens Dr.Richard die ausgefallenen Kurse gefahren?

Nein ist er nicht.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 14. April 2024, 19:48:45
Wahrscheinlich ist gar nichts ausgefallen sondern es gab lediglich Verspätungen. Wozu hätte man sonst das "Backup" von Dr. Richard wenn dann erst nix fährt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 14. April 2024, 20:04:31
Wahrscheinlich ist gar nichts ausgefallen sondern es gab lediglich Verspätungen. Wozu hätte man sonst das "Backup" von Dr. Richard wenn dann erst nix fährt.

DR fährt ja nur bei Kompletausfall,, diesmal sind Lenker nicht erschienen. Wer kann geht weg.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 14. April 2024, 21:27:10
Wahrscheinlich ist gar nichts ausgefallen sondern es gab lediglich Verspätungen. Wozu hätte man sonst das "Backup" von Dr. Richard wenn dann erst nix fährt.

DR fährt ja nur bei Kompletausfall,, diesmal sind Lenker nicht erschienen. Wer kann geht weg.
:fp: tolles "Backup"  :bh:
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Nr.8930 am 14. April 2024, 22:20:34
Wahrscheinlich ist gar nichts ausgefallen sondern es gab lediglich Verspätungen. Wozu hätte man sonst das "Backup" von Dr. Richard wenn dann erst nix fährt.

DR fährt ja nur bei Kompletausfall,, diesmal sind Lenker nicht erschienen. Wer kann geht weg.
:fp: tolles "Backup"  :bh:

Richard wird erst einspringen wenn Zuklin der Auftrag entzogen wird. Dann übernimmt er den gesamten Linienbeterieb. Bei nur vereinzelten Ausfällen, da kann Richard nix machen. Dafür müssten ja täglich x Lenker auf Abruf bereit stehen, wo auch Schichten und Pausen eingeteilt werden müssten. Also so einfach is das nicht.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: Gleisdreieck am 14. April 2024, 22:24:54
Aber genau darum ging es ja. Dr. Richard muss Rund um die Uhr Lenker in Bereitschaft haben, damit er jederzeit einspringen kann falls Zuklin scheitert. Dafür bekommt er eine beträchtliche Summe an Steuergeld. Aber ich bin sicher Dr. Richard könnte auch nicht so schnell übernehmen, weil er die nötigen Lenker wohl gar nicht in Bereitschaft hat.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: bus am 15. April 2024, 07:04:53
Aber genau darum ging es ja. Dr. Richard muss Rund um die Uhr Lenker in Bereitschaft haben, damit er jederzeit einspringen kann falls Zuklin scheitert. Dafür bekommt er eine beträchtliche Summe an Steuergeld. Aber ich bin sicher Dr. Richard könnte auch nicht so schnell übernehmen, weil er die nötigen Lenker wohl gar nicht in Bereitschaft hat.

Die Lenker hat schon, nur muss man auch die Kursausfälle rechtzeitig gemeldet bekommen.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 15. April 2024, 15:53:27
In Atzgersdorf werden Busse abgestellt? Das is ja laut Vertrag gar nicht erlaubt. Der besagt, dass außerhalb der Betriebszeit kein Linienbus auf öffentlicher Straße abgestellt sein darf. Ich kann mich zwar erinnern, dass Richard ein paar Busse in Hietzing abgestellt hatte, als er noch selber die Konzession hatte, da ging das noch.
es waren nur Pausenbusse oder Einrücker oder Tauschbusse gemeint. Es stehen halt sehr oft zu den verschiedensten Zeiten 1-2 Busse in der Gatterederstraße, aber eh nicht über Nacht, denn das ist, wie du ja erwähnt hast, nicht erlaubt.
Ich glaub, die Fahrerwechsel finden in Atzgersdorf statt.

Irgendwie schon lustig, dass man bei Busunternehmen darauf achtet, aber es bei allen anderen Firmenfahrzeugen und erst recht bei Privat-PKWs egal ist, ob man den öffentlichen Raum als Abstellfläche benützt.
das wird wohl von der Stadt Wien ausgehen, weil man keine kreuz-und-quer parkenden Busse will. Wobei es laut StVO ja eh zum Teil verboten ist.
Oder damit keiner einen Wettbewerbsvorteil hat, wenn er auf der Straße parkt.

Früher gab es sogar eigene Halteverbote für das Abstellen von Linienbussen.

Dass Lenker nicht deutsch sprechen oder unfreundlich sind sind 0815 Vorwürfe die auf jede Betreiberfirma zutreffen, ohne Ausnahmen.
wenn man aber gezielt nur im Ausland nach Personal sucht, weil man offensichtlich im Inland keine Leute findet (egal ob Inländer oder Ausländer), dann ist das was Anderes.

Zitat
Aufgrund der Vorgeschichte der Firma Zuklin, insbesondere Südraum, wird hier von vielen von vornherein ein Scheitern vorhergesagt.

Diesen zweifelhaften Ruf (in der gesamten Branche) hat man sich aber selbst erarbeitet! Altes Gebiet KG, 61A, 1.Südraum, LUP, 2.Südraum...
Das kommt nicht von Ungefähr.
Es gab und gibt da immer massive Bröseln, Verfehlungen oder es werden Vorgaben weiterhin nicht eingehalten.
Dreckige Busse, keine Dienstkleidung.
Nur hat der VOR sehr oft weggeschaut. Und die Wiener Linien wollten sich absichern, weil sie wissen, mit wem sie es zu tun haben.

Zitat
Einzugestehen dass es Zuklin doch geschafft hat will man nur wenn alles zu 100% passt, was aber nicht der Fall ist, aber das ist bei keiner Firma der Fall. Weil es nicht sein darf, dass Zuklin etwas schafft werden Kleinigkeiten oder Dinge die in jeder anderen Firma auch vorherrschen als Gründe für ein Scheitern von Zuklin aufgebauscht.

schön langsam muss man glauben, du sitzt inzwischen in der Inkustraße und nicht mehr in Strebersdorf.  :o
Würde es wirklich so wie bei den anderen funktionieren, hätte man das hier sehr wohl lobend und positiv erwähnt. Aber es ist halt nicht so.


Was helfen 2 Jahre Vorbereitungszeit, wenn das größe Problem doch das Personal ist. Das kannst du nicht 2 Jahre vorher schon einstellen. Niemand wartet 2 Jahre auf einen Job, die Lenker gehen dann zu anderen Firmen.
Eh nicht, aber die Umstellungstermine sind ja bekannt. Deshalb vereinbaren viele Unternehmen ja den Zeitpunkt der Übernahme oder Neuaufnahme. Da geht sich das sehr wohl mit einem "fliegenden Wechsel" von Firma A zu Firma B aus. Ist wie eine Jobzusage oder Garantie, wenn es  dann die entsprechenden Stellen/Linien gibt.

Zitat
Also die Lenker kann man nur sehr knapp vor dem Linienstart aufnehmen und das ist das mit Abstand größte Problem an allem bei einer Neuübernahme. Somit sieht man erst im letzten Moment ob man genügend Personal hat. Selbst in den ersten Betriebstagen springen dir noch Lenker ab die dir schon fix zugessgt haben und du musst diese wieder ersetzen.

Abspringen kann immer wer, kommt sicher überall vor.
Inzwischen verlangen aber die Auftraggeber (dank Z.) in ihren Verträgen Nachweise, daß es genügend Personal gibt.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 15. April 2024, 16:31:40
Wobei gerade da bei Verfahrern auf Linienwege anderer Linien in dem Bündel wohl eher die verrückte Fahrplangestaltung ein größerer Faktor ist. Man hat Linienwechsel in Hietzing und Atzgersdorf, und da auch nicht immer nach dem gleichen Schema, sondern kunterbunt gemischt (56AB/58AB untereinander, Wechsel 56AB<->58AB, teilweise nur in Hietzing, teilweise nur in Atzgersdorf, teilweise in Hietzing und Atzgersdorf, teilweise dann gar kein Wechsel).
das dürfte neu sein?
Müssen die Lenker sich dann auch jedes Mal im RBL ummelden oder ist das inzwischen so intelligent und erkennt die Linien?


Branchenüblich ist aber auch daß bei Betreiberwechsel das meiste Personal zum neuen Betreiber wechselt (wäre in diesem Fall von Dr. Richard zu Zuklin) und somit die "Stammlenker" erhalten bleiben!
Im Hietzinger Linienbündel wechselten jedoch die wenigsten Lenker (was zu Denken geben sollte)...
so ist es. Und das hat gar nicht mit der Ersatzbereitschaft zu tun.
Nahezu alle Dr.Richard Lenker WOLLTEN NICHT wechseln, weil sie genau wissen, wie es beim anderen Unternehmen zugeht.
Außerdem hat Dr.Richard genug andere Linien und Gebiete in der Nähe, wo man als 56A-Lenker einen Platz bekommen kann.
In der Region wechseln eher die Leute zum Nachfolgeunternehmen, weil sie auf ihrer bestehenden Linie weiterfahren wollen oder man nicht länger in die Arbeit fahren will.

Da hätte man Zuklin von Anfang an nicht mitspielen lassen dürfen. Aber kurz vor Betriebsstart noch eine Ersatzausschreibung vorzunehmen die dem Steuerzahler ein Vermögen kostet ist nicht zu rechtfertigen. Zuklin hat ja nicht darum gebeten und gesagt wir schaffen es nicht, somit kann man der Firma hier keinerlei vorwürfe machen.
es hat ziemlich sicher gewisse Anzeichen gegeben, dass man sich für diese Massnahme entschlossen hat. Es war wohl keiner von uns dabei, aber die Wiener Linien werden sich schon vor einiger Zeit über den Stand der Dinge bis zum Start berichten haben lassen. Das war wahrscheinlich nicht so überzeugend oder glaubhaft weshalb man sich absichern wollte.

Zitat
Wäre die Ersatzausschreibung nicht erfolgt wären sicher viele Richard Lenker zu Zuklin gewechselt.
na ganz sicher  :))
Die haben alle im letzten Moment ihre Kündigung zurückgezogen. :))

Wechselwillige hätten schon früher gekündigt oder es angekündigt.
Ich nehme mal an, daß dieses Mal Dr.Richard selbst niemanden gekündigt hätte, weil es genug Bedarf gibt.

Aber ich bin sicher Dr. Richard könnte auch nicht so schnell übernehmen, weil er die nötigen Lenker wohl gar nicht in Bereitschaft hat.
warum sollte Dr.Richard sich nicht an den Vertrag halten?
Man hat zugesichert, dass man "sofort" nach Benachrichtigung mit Bussen und Lenkern ausrücken kann und mir wurde schon
berichtet, dass es diese Bereitschaften gibt. Die sind dafür verplant und werden auch bezahlt.

Die Lenker hat schon, nur muss man auch die Kursausfälle rechtzeitig gemeldet bekommen.

die Leitstelle bekommt eh mit wenn Busse nicht fahren oder es Kursausfälle gibt. Blöd wird es nur, wenn sie nicht gemeldet werden.
Das wäre dann eine grobe Vertragsverletzung.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 97A am 15. April 2024, 18:05:11
Wobei gerade da bei Verfahrern auf Linienwege anderer Linien in dem Bündel wohl eher die verrückte Fahrplangestaltung ein größerer Faktor ist. Man hat Linienwechsel in Hietzing und Atzgersdorf, und da auch nicht immer nach dem gleichen Schema, sondern kunterbunt gemischt (56AB/58AB untereinander, Wechsel 56AB<->58AB, teilweise nur in Hietzing, teilweise nur in Atzgersdorf, teilweise in Hietzing und Atzgersdorf, teilweise dann gar kein Wechsel).
das dürfte neu sein?
Müssen die Lenker sich dann auch jedes Mal im RBL ummelden oder ist das inzwischen so intelligent und erkennt die Linien?
Man muss sich nach wie vor bei jedem Linienwechsel ummelden. Deswegen war das Bündel ja schon zu Richard-Zeiten spätestens zu Mittag in Sachen Echtzeit-Daten eine mittelschwere Vollkatastrophe.

Die Lenker hat schon, nur muss man auch die Kursausfälle rechtzeitig gemeldet bekommen.
die Leitstelle bekommt eh mit wenn Busse nicht fahren oder es Kursausfälle gibt. Blöd wird es nur, wenn sie nicht gemeldet werden.
Das wäre dann eine grobe Vertragsverletzung.
Würde ich so nicht unterschreiben, dass die das so schnell mitbekommen. Gerade wegen dem permanenten Umkursen im RBL verschwinden die ganze Zeit Busse, die eigentlich fahren. Betrifft aber nicht nur die Zuklin, das kann u.a. der Richard auch sehr gut.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 65A am 15. April 2024, 18:37:14
@ 97A: Das mit dem RBL ist korrekt, betrifft aber sowohl den AG als auch sämtliche AN (und nicht nur Zuklin)!
Das Thema RBL ist eine Bringschuld der Wiener Linien.
Mittlerweile wird im Hintergrund an einem völlig neuen System gearbeitet und an 2 Fahrzeugen getestet (Datenübertragung über WLAN, Fernzugriff für Zieleingaben, Umkursen uvm. möglich). Bis das jedoch serienreif und entsprechend ausgerollt ist wird's noch einige Zeit lang dauern!
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: abc am 16. April 2024, 08:12:22
Irgendwie schon lustig, dass man bei Busunternehmen darauf achtet, aber es bei allen anderen Firmenfahrzeugen und erst recht bei Privat-PKWs egal ist, ob man den öffentlichen Raum als Abstellfläche benützt.
das wird wohl von der Stadt Wien ausgehen, weil man keine kreuz-und-quer parkenden Busse will. Wobei es laut StVO ja eh zum Teil verboten ist.
Oder damit keiner einen Wettbewerbsvorteil hat, wenn er auf der Straße parkt.

Früher gab es sogar eigene Halteverbote für das Abstellen von Linienbussen.

Genau das ist mein Punkt: Warum nur bei Linienbussen? Auch gewerbliche Fahrzeuge werden massenhaft im öffentlichen Raum abgestellt, private Fahrzeuge sowieso (zumal, seit man die Umlandbewohnerinnen und -bewohner raushält und massenhaft Stellplätze zur Verfügung stellt, die günstiger sind als eigene Garagenplätze).

Nicht Linienbusse sollten im öffentlichen Raum abgestellt werden, sondern diese Maßstäbe auch bei anderen Kraftfahrzeugen angelegt werden.
Titel: Antw:Ausschreibungen (Wiener Linien)
Beitrag von: 62B am 16. April 2024, 12:15:09
Mittlerweile wird im Hintergrund an einem völlig neuen System gearbeitet und an 2 Fahrzeugen getestet (Datenübertragung über WLAN, Fernzugriff für Zieleingaben, Umkursen uvm. möglich). Bis das jedoch serienreif und entsprechend ausgerollt ist wird's noch einige Zeit lang dauern!
für die privaten Auftragnehmer?

Das RBL und die Tablets in der derzeitigen Form sind sowieso für die privaten absolut nutzlos. Man ist nur auf einem Kurs angemeldet und die RBL-Leitstelle sieht zumindest ob die oder alle Busse abgemeldet sind und wo sich sich befinden.

Als Lenker oder Disponent in der jeweiligen Firma bekommt man nicht mal das mit oder sieht die Verbindung.

Für die Lenker gibt es überhaupt keinen Nutzen, wie es sonst bei einem RBL sein sollte. In anderen Städten sind vollwertige Bordrechner eingebaut.
Zumindest die Fahrplanlage sollte den Lenkern angezeigt werden, damit das Kastl irgendwas brauchbares macht.

@97A
da scheinen sich die Wiener Linien in ihren Vorgaben selbst zu widersprechen. In den Verträgen steht immer, dass der Lenker sich zu Dienstbeginn nur einmal im RBL anmelden muss und es den ganzen keine weiteren Eingaben notwendig sind.

Zitat
Vor Beginn der ersten Fahrt muss sich der Lenker durch Eingabe der Linien-/Kursnummer am Touch-Display des
Geräts beim RBL der Wiener Linien anmelden. Die Information über die einzustellenden Linien-/Kursnummern
werden von den Wiener Linien zur Verfügung gestellt. Am Ende seines Dienststücks muss sich der Lenker am Gerät
wieder abmelden. Die Eingabe beschränkt also auf die Eingabe einer Linien- und einer Kursnummer sowie einer
Abmeldung.


da passen die Linienwechsel, egal auf welchem Bündel, nicht dazu.